Entretien par Sigurd Arild
Salut Anna - ravi de t'avoir ici, pour faire l'entretien. Avant que nous commencions, quel est ton parcours pour t'identifier comme ISFP ?
[Rire.] C'est toi qui m'as dit que j'en suis une ! Quand j'ai passé le test pour la première fois, j'ai obtenu INTP. Mais je pense que les explications subséquentes que tu m'as données m'ont convaincue que je suis probablement ISFP.
Une chose que tu m'as expliquée est que les ISFP ont souvent un sens bien développé de l'esthétique, et bien sûr cela correspond plutôt bien.
Quelle est ton éducation et que fais-tu actuellement ?
J'ai un doctorat en histoire et théorie des beaux-arts. Le projet de doctorat particulier que j'ai fait était un où j'ai coopéré avec un musée, ce qui signifie qu'il était un peu plus orienté vers la pratique que ton doctorat habituel en sciences humaines. Par exemple, l'une des choses que j'ai faites dans le cadre de mon doctorat était d'organiser et de planifier une exposition d'art au musée. Cela me convenait très bien, parce que je n'avais jamais l'intention de poursuivre une carrière en recherche pure. Ce genre de chose n'a que peu d'attrait pour moi - ce n'est pas ce qui m'a poussée à faire le doctorat.
Dans mon emploi actuel, je travaille aussi dans un musée. Mon travail consiste principalement à planifier et organiser des expositions.
Quel est un exemple typique d'exposition que tu dois organiser et comment décrirais-tu ton implication dans le processus ?
Voyons voir. La dernière fois, j'étais en charge d'organiser une grande exposition. Pour ce projet, j'ai travaillé en étroite collaboration avec deux artistes. Avant de faire quoi que ce soit sur l'exposition elle-même, j'ai dû passer des mois à rechercher et écrire sur le sujet de manière académique - c'est aussi une partie de mon travail.
En y repensant, cette exposition touchait à toutes les choses que j'apprécie en relation avec mon travail : on m'a permis de travailler avec de l'art, de penser de manière innovante à de nouvelles façons d'exposer l'art, et de défier certains des piliers de la théorie artistique mainstream en proposant une nouvelle perspective sur certains thèmes. Je trouve que repenser les données du domaine est beaucoup plus facile quand on est là-bas dans les tranchées et qu'on a les mains sur les œuvres d'art réelles, plutôt que simplement de lire et écrire à leur sujet à son bureau.
J'ai travaillé pendant 14 mois sur cette exposition avant qu'elle ne prenne forme et que nous puissions ouvrir les portes au public. Quand nous l'avons enfin fait, l'exposition s'est avérée avoir une portée populaire assez importante.
Ouais, elle a gagné un genre de prix, non ? Je pense que j'en ai lu dans le journal.
Oui, elle a gagné un prix comme la meilleure exposition dans sa catégorie.
Eh bien, c'était quand même quelque chose d'important, non ?
Non... Eh bien, peut-être pour les gens du monde de l'art, mais rien de plus que ça.
Y a-t-il un prix plus significatif que ton exposition aurait pu gagner ?
Eh bien, non. En termes de prix en tant que tels, c'était vraiment quelque chose d'important. Il n'y a aucun doute là-dessus. Mais ce n'était pas significatif pour moi. De mon côté, la chose la plus importante était comment les gens parlaient de l'exposition et en écrivaient et partageaient leurs impressions avec leurs amis. C'est quand j'ai entendu les gens commenter comment cela les affectait que cela m'a semblé vraiment significatif - bien plus que le prix.
Quelles sortes d'activités ton travail sur cette exposition impliquait-il ?
D'une part, j'étais en charge de m'assurer que nous pouvions emprunter les œuvres d'art dont nous avions besoin d'autres musées. Nous devions les rassembler toutes pour rendre cette exposition spéciale possible. Emprunter des œuvres d'art notables peut être difficile, même si vous êtes une institution respectable comme un musée reconnu avec une bonne réputation. Une fois qu'une œuvre d'art a atteint un certain statut, des exigences strictes concernant la manipulation, le stockage, et même le contrôle climatique entrent en jeu. Pour cette exposition, nous avons emprunté des pièces vraiment significatives et c'était ma responsabilité de m'assurer que nous respections ces obligations, ce qui n'était en aucun cas une tâche facile.
C'était la partie externe de mon travail. Internement au musée, j'ai aussi travaillé sur le concept de cette exposition avec les deux artistes dont j'ai parlé avant. Nous avons beaucoup parlé de ce que nous voulions faire avec cette exposition et comment nous pouvions nous approcher le plus possible de cette vision.
Enfin, comme j'étais l'historienne de l'art et la théoricienne, c'est moi qui devais écrire le catalogue pour l'exposition, qui est un pamphlet de taille expliquant le contexte historique des œuvres et des thèmes ainsi que la signification théorique et culturelle des œuvres. C'était beaucoup de plats que je devais faire tourner en même temps.
Quelle partie du projet as-tu le plus appréciée ?
La meilleure chose était mes discussions avec les artistes sur où placer chacune des œuvres dans l'exposition. Je veux dire physiquement placer, comme dans, "Quelles œuvres d'art vont dans quelles salles, et comment les associons-nous ?" Tous les trois étions vraiment dédiés à éviter les clichés évidents qu'on voit habituellement dans le monde de l'art, comme associer deux œuvres d'art sur la base d'une similarité évidente, "Oh regarde - il y a une plage sur ces deux images. Elles doivent aller ensemble alors !" Nous n'étions pas du tout comme ça. Les fines lignes rouges que nous poursuivions étaient à la fois plus fines et plus rouges. Pour nous, il s'agissait de saisir les courants sous-jacents cachés que les diverses œuvres d'art avaient en commun.
Quand nous avons enfin ouvert l'exposition, c'était comme un conte de fées ! C'était complètement magique de voir tout ce pour quoi nous avions travaillé se rassembler et de voir les gens s'amuser et la complimenter. C'était un événement incroyablement beau. Te raconter cela maintenant me rend toute nostalgique - oh, ça me donne envie d'y retourner !
Ça a l'air très inspirant. Alors y a-t-il un inconvénient à travailler dans un musée ?
Je ressens parfois qu'il me manque plus de contact humain dans mon travail. Je ressens aussi comme si mon travail n'avait pas assez de résultats rapides et immédiats au cours d'une semaine de travail typique. Je peux aussi devenir découragée si je sens que ce que nous faisons n'est pertinent que pour une élite minuscule et qu'il ne touche pas la vie du public. C'était l'une des raisons pour lesquelles je ne voulais pas me lancer dans la recherche pure - je sentais que c'était trop unilatéral. Je ne veux pas passer tout mon temps à lire et écrire des articles académiques. Il y a d'autres aspects importants de la vie sur lesquels je veux aussi pouvoir passer du temps.
Mais malgré tout ça, tu es toujours attirée par le travail avec l'art ?
Eh bien, la façon dont je vois les choses, tous les objets et tous les mots ont un sens - un sens qu'ils ont acquis par notre utilisation d'eux. Nous créons ce sens par nos actions, et la signification de notre propre rôle dans la création de ce sens n'est que rarement contemplée. Beaucoup d'artistes essaient de travailler avec ces couches de sens que nous donnons aux choses afin de nous offrir une vue fraîche du monde - un répit de la tyrannie du sens que nous prendrions sinon pour acquis. Je trouve que l'art peut souvent aider à attirer notre attention sur à quel point tout est relatif - comment tout ce qui a de la valeur a été donné cette valeur, et à quel point cette valeur pourrait facilement changer... [La pensée d'Anna s'estompe.]
Regarde - je pourrais rester ici à spammer la théorie de l'art. Mais au bout du compte, je suis simplement intéressée par l'art et l'imagerie visuelle. Je trouve naturellement intéressant quand tu te rapportes au monde de cette façon et que tu t'exprimes à travers l'art. C'est un espace libre où tu ne cherches pas principalement à créer de la valeur dans un sens conventionnel. L'art n'est pas question d'utilité concrète ou d'usages, mais de créer quelque chose qui - comme l'a dit Oscar Wilde - est vraiment assez inutile. Mais c'est quand tu travailles avec de près que tu découvres ces nuances et ces twists que la plupart des gens passeraient sinon à côté.
J'ai remarqué que ces "nuances et twists" tendent aussi à ressortir dans d'autres domaines de ta vie aussi - dans ta décoration intérieure et dans la façon dont tu t'habilles, par exemple.
Je pense que tu as raison là-dessus. J'ai une sorte de sensibilité concernant l'apparence de mon environnement. Je sélectionne mes choses avec soin au lieu d'acheter juste les mêmes marques que tout le monde ou d'aller pour la même expression visuelle que tout le monde. Je préfère donner une touche personnelle à mes choses en les combinant d'une façon qui paraîtra originale. Mon appartement ne ressemble pas à une copie carbone de celui de tout le monde. Il est important pour moi qu'il reflète qui je suis.
Cette disposition ressort aussi dans mon style vestimentaire - les gens disent souvent que quelque chose est "mon style." On m'a dit que je ne m'habille pas pour me conformer à un certain "type", mais que d'une manière ou d'une autre je parviens toujours à faire quelque chose avec mes vêtements qui les rend moi. Ce n'est pas parce que j'essaie d'être différente de la foule, ou de me distinguer des autres. Si je me démarque, c'est parce que je porte juste ce que j'aime. C'est la chose la plus importante pour moi.
Compte tenu de ce que tu m'as dit, j'ai maintenant une bonne idée des emplois qui te conviennent bien. Mais à l'autre extrémité du spectre, quel est le pire emploi que tu aies jamais eu ?
Je ne pense pas que je pourrai mentionner un emploi comme "le pire emploi", parce que pour moi un emploi n'est pas tant question du travail que du sentiment de faire quelque chose de significatif et d'intéressant. Pour moi c'est plus important que le statut ou le salaire ou toutes sortes d'autres choses.
Cependant, quand j'étais étudiante, j'ai travaillé comme intervieweuse téléphonique, appelant les gens pour enregistrer leurs opinions sur toutes sortes de choses - typiquement concernant la recherche de marché. Je n'étais pas si heureuse dans cet emploi, parce que je sentais que les questions étaient triviales et sans importance - je ne voyais pas le sens de ça.
J'ai aussi travaillé dans le bar d'un hôtel de luxe une fois. En fait, ce n'était pas si mal parce qu'il n'y avait pas grand-chose à faire, donc je n'avais pas à fournir beaucoup d'effort pendant que j'y étais. Je n'avais juste qu'à me montrer et les gens étaient contents.
Puis j'ai travaillé comme assistante dans une galerie privée pendant un temps. Mais eh bien, je pensais que mon jugement artistique était meilleur que celui du propriétaire. Et comme c'était aussi mon patron, cela rendait la collaboration un peu difficile. [Rire.]
Tu voulais avoir les choses dans la galerie à ta façon ?
Je le voulais - c'est peut-être un peu un paradoxe, ou du moins un contraste avec ma personnalité habituelle. Dans ma vie quotidienne je suis très ouverte et je veux coopérer avec les autres et leur donner de l'espace et une parole égale. Mais quand je dirige et organise quelque chose, je tends à me retrouver dans des situations où je peux être très têtue et dédaigneuse si quelqu'un veut faire quelque chose qui contredit ma vision globale pour le projet. Après coup, je me dis souvent que j'aurais dû être un peu plus diplomate et douce - c'est comme si toute l'amabilité et l'accommodement que je montre habituellement s'évaporent simplement, et je veux vraiment décider comment une chose doit être - typiquement si cela concerne l'art. Même à ce jour au musée, je me retrouve encore dans des situations où je veux gérer les choses d'une certaine façon, et si mes patrons ne sont pas d'accord je dois presque faire un pas en arrière et me rappeler que ces personnes sont mes employeurs afin de tenir ma langue et trouver un ton diplomatique.
Je ne suis pas fan de la démocratie quand il s'agit des affaires de travail - je suis plus croyante en la méritocratie. Je pense que les gens qui démontrent qu'ils ont une compétence spéciale dans leur domaine devraient être autorisés à prendre des décisions et exercer une plus grande influence que les gens qui n'ont pas ces capacités. Si quelqu'un consacre beaucoup de son temps à comprendre un projet et à en apprendre beaucoup, alors ils seront aussi la personne qui a les compétences pour prendre les bonnes décisions. Si j'avais besoin d'une chirurgie je trouverais toujours quelqu'un qui avait passé beaucoup de temps à comprendre la chirurgie pour effectuer la procédure. Je ne prétendrais pas en savoir autant que les chirurgiens.
Alors comment te sentirais-tu si tu étais la leader au lieu des leaders ? Est-ce quelque chose que tu aimerais faire ?
En fait, je ne pense pas que les choses seraient beaucoup meilleures si j'étais la directrice du musée. Comme je l'ai laissé entendre avant, je pense que je manque de tact diplomatique dans les situations où quelque chose est vraiment important pour moi. Il y a aussi la chose d'être la directrice que tu dois gérer et motiver beaucoup de gens, les faire se sentir comme faisant partie de l'équipe et ainsi de suite. Dans mon cas, je trouve cela vraiment difficile à faire si je n'ai pas un respect sincère pour l'autre personne. Je dois le penser. Mais en tant que manager de haut niveau, tu dois être le leader de tout le monde, que tu les aimes ou non. Donc je dirais que je ne suis pas très intéressée à devenir leader. Je préférerais de beaucoup juste être libre de travailler comme je veux travailler et avec les gens avec qui je veux travailler.
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Entretien de Carrière ISFP #1 © Sigurd Arild et IDR Labs International 2015.
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Image de couverture dans l'article commandée pour cette publication auprès de l'artiste Georgios Magkakis.
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