Skip to main content

IDRlabs

ESTJ Karera Panayam #2

Panayam ni Ryan Smith

Kumusta Natalie. Salamat sa paggawa ng panayam. Bago tayo magsimula, ano ang iyong background sa pag-identify bilang ESTJ?

Nakaranas na ako ng official MBTI instrument sa trabaho sa ilang pagkakataon at laging lumalabas akong ESTJ. Nakapag-take rin ako ng maraming Jung Type Tests online, kabilang ang yung sa site ninyo, at lahat sila nagso-score sa akin bilang ESTJ. Gusto ko sanang maging ENTJ, bagaman, dahil sinabi sa akin ng isa sa mga consultant sa trabaho na 4 sa 5 Fortune 500 CEOs ay ENTJ. Pero sa tuwing kinukuha ko ang test, laging lumalabas akong ESTJ.

Oo, sa tingin ko maraming tao ang nagiisip nang ganoon, i.e. na mas mabuti ang maging N kaysa S. Sinubukan namin na baligtarin ang agos sa pamamagitan ng pagsusulat tungkol sa bias. Pero sapat na tungkol sa amin - ano ang iyong edukasyon at ano ang ginagawa mo ngayon?

May Master of Science ako sa Business Auditing at kasalukuyang nagtatrabaho akong Internal Auditor sa isang malaking international corporation.

Internal Auditor? Ano iyon?

Ibig sabihin, ako ay isang taong ipinapadala mula sa corporate HQ upang bumisita sa mga departamento sa ibang bansa. Pupunta ako doon upang audihin ang kanilang mga aklat - upang tiyakin na lahat ay nasa ayos.

Sa trabaho ko, nahahati ako sa pagitan ng dalawang panig: May Regional Director sa corporate HQ na ang tunay na malaking boss na nagpapadala sa akin, at pagkatapos ay ang mga national Finance Directors, na matatagpuan sa mga bansa kung saan ako ipinapadala. Ang mga national Finance Directors ay responsable sa pagpapatakbo ng mga bagay nang responsable sa kanilang sariling mga bansa, ngunit ang Regional Director ang tunay na responsable, hindi lamang para sa isang bansa, kundi para sa buong portfolio ng mga bansa. Ang trabaho ko ay suriin ang accounting ng mga indibidwal na bansa kung saan ako ipinapadala at tiyakin na lahat ay nasa ayos. Binabangko ko ang bawat lugar na sinuri ko bilang pula, dilaw, o berde.

Kapag na-audit ko na ang mga aklat ng isang dayuhang bansa, naiuulat ko ito sa Regional Director. Sa prinsipyo, dapat siyang basta-basta tanggapin ang sinasabi ko, ngunit sa praktikal, ang suweldo niya ay naka-structure sa paraang makakakuha siya ng bonus para sa bawat bansa sa kanyang portfolio na makakakuha ng buong berde na ulat mula sa akin. Kaya minsan hindi gustong pakinggan ng Regional Director ang aking kritisismo. Halimbawa, kung natuklasan ko na may problema sa accounts ng indibidwal na bansa at hindi lahat ay ayon sa numero, hindi niya laging gustong marinig ito.

Ang trabaho ko ay pangunahing binubuo ng paglalakbay sa buong mundo upang suriin ang accounts ng iba't ibang national departments na may sa aming firm na nakakalat sa buong globo. Isang bagay na sa tingin ko ay medyo nakakakilig ay na nakikita ko mula sa kanilang mga aktibidad, na maaari kong i-monitor mula sa HQ, na sa sandaling ipinaalam sa kanila na bibisita ako ay nagsisimulang magpaliit sila sa kanilang mga aktibidad. Sa sandaling malaman ng national Finance Director na darating ako, nagsisimulang magbigay pansin siya sa kanyang accounts at maging ekstra maingat upang tiyakin na lahat ay nasa ayos sa kanyang departamento. Gusto ko ang pakiramdam na iyon.

Tinatakot nila ang leonang babae, kahit mula sa malayo. Kaya ano ang pakiramdam kapag nasa bansa ka na talaga?

Karaniwang kailangan kong umasa sa maraming instinktibong kaalaman tungkol sa kung paano gumagana ang mga tao. Gumagamit din ako ng maraming common sense upang ayusin ang mga bagay. Ang pangalan ng laro ay hindi lamang pagtakbo ng mga numero, o pag-alam sa mga tuntunin ng accounting hanggang sa huling parapo. Kapag tinatanong ng mga tao kung ano ang ginagawa ko, laging sinasabi ko sa kanila na hindi ako accountant, dahil maraming sikolohiya sa sitwasyon kung saan kailangan kong harapin ang isang national Finance Director at sabihin sa kanya na hindi nasa ayos ang kanyang mga aklat at hindi niya tama ang ginagawa sa trabaho niya.

Hindi lahat ay matibay na sapat para sa trabahong mayroon ako. Minsan ang confrontation ay maaaring maging mainit na mainit, at mga ulo ang magbabagsak pagkatapos mong magbigay ng pula na ulat sa isang bansa. Medyo nakaka-excite iyon dahil nakakaramdam ka na may kahihinatnan ang iyong trabaho at seryoso kang inirerehistro.

Sa prinsipyo, kailangan kong suriin ang buong accounting practice ng bansang pinadala ako, ngunit sa praktikal ay imposible iyon para sa isang outsider. Kaya kailangan kong gumamit ng common sense sa pag-alam kung saan tatama at kung saan tututukan. Halimbawa, kung pinadala ako sa Switzerland, alam ko na halos walang corruption sa bansang iyon, kaya sa kaso ng Switzerland maaari kong laktawan ang bahagi sa mga tuntunin tungkol sa pag-audit kung nakikipagtulungan kami sa mga firm sa bansa na pinaghihinalaang may corruption.

Dahil imposible para sa isang taong tulad ko na suriin ang lahat ng mga aklat, palaging usapan ng paghuhusga kung aling mga lugar ang tutukan. Sinusubukan ng executive branch na tumulong sa pamamagitan ng pag-plot ng overall yearly strategy kung saan inilalagay nila ang ilang partikular na lugar para sa amin na mga auditor na tutukan. Halimbawa, sa ilang taon mahalaga para sa amin na tutukan ang laki ng mga kontrata, at sa ibang taon mahalaga na tutukan ang cash flow papasok at palabas ng iba't ibang departamento. Sa isang paraan maaari mong sabihing ang mga executive directives na nagdedetalye kung ano ang dapat tutukan ay isang uri ng corporate trend.

Kaya kahit ang mundo ng business accounting ay napapailalim sa mga nais ng fashion. Ano ang iyong pakiramdam tungkol doon?

Sa totoo lang, gusto ko talaga iyon. Ang katotohanan na nagbabago ang strategy taun-taon ay nagbibigay ng variety sa trabaho ko, at nakakaramdam ako na bahagi ako ng organisasyon - na sinusunod ko ang strategy na inilagay mula sa mas mataas na posisyon at na maraming tao kami na lahat ay kailangang gawin ang ating parte upang tiyakin na ang napakalaking organisasyong ito ay tumatakbo nang maayos.

Nabanggit mo na ang iyong trabaho ay hindi lamang tungkol sa accounting, kundi tungkol din sa sikolohiya at common sense. Naisip ko kung maaari mong sabihing ito rin ay isang anyo ng batas?

Oo, maaari mong sabihing ganoon. Sa ilang paraan, tiyakin ko na ang mga national departments kung saan ako pinadala ay sumusunod sa "the law." Pinapatupad ko ang corporate policy.

Mahirap mag-recruit ng mga tao para gawin ang ginagawa ko, dahil hindi ka maaaring lumabas nang sariwa mula sa business school at pagkatapos ay ipadala upang magharap-harap sa isang Finance Director na responsable para sa buong bansa at na lumaban nang husto at epektibo para makarating sa kanyang posisyon. Hindi ka maaaring baguhan kapag kailangan mong sabihin sa isang 60-taong gulang na boss na sanay na maging head honcho na hindi nasa ayos ang kanyang accounts. Kailangan mong magkaroon ng business experience at sigurado sa iyong sarili at alam mo kung ano ang ginagawa mo.

Karamihan ng mga tao ay nasa kanilang 30s na pagdating sa antas ng experience na angkop para punan ang posisyon ko. Sa panahong iyon, maraming tao ang nagsimula na ng pamilya, kaya hindi sila naghahanap ng trabahong nangangailangan na maglakbay ka palagi. Bukod doon, maraming tao ang magaling sa pagsusuri ng accounts, ngunit hindi nila sapat ang katatagan upang harapin ang isang executive na defensive at lumalaban pabalik. Kailangan mong magkaroon ng malakas na personalidad.

Isa kang batang blonde na babae sa larangang sa tingin ko ay dominated ng lalaki. Kapag nabanggit mo na lumalaban pabalik ang mga national Finance Directors, nagdudulot iyon sa akin ng pag-iisip: Nakaranas ka ba ng sexism bilang bahagi ng pushback kapag ang mga matandang lalaki na ito ay hindi gustong pakinggan ang iyong mga kritisismo?

[Nag-iisip si Natalie nang matagal.] Hindi sa negosyo. Ngunit minsan socially, lalo na pagdating sa networking. Minsan ang mga lalaki, partikular na ang mga higher-ups, inaasahan akong maging passive at atensyonado sa halip na makilahok nang pantay-pantay. Halimbawa, magsisimula ang isang lalaki ng parallel conversation sa isa pang lalaki habang lahat kami ay nasa gitna ng paggawa ng isang bagay at pagkatapos ay inaasahan akong magtayo lamang doon na nagpapahanga sa kanila hanggang matapos sila. Maaari ring mahirap gawin ang networking sa opisina - ibig ko sabihin, ito ay isang mundo kung saan may anim na babae at 150 lalaki. Pagkatapos ay kailangan mong magsimula ng women's club o katulad, na sa tingin ko ay katangahan sa sarili nito.

Ngunit tungkol sa aktwal na trabaho, hindi, hindi ako nakaranas ng sexism - ni sa internal meetings sa HQ ni sa mga confrontation sa foreign Finance Directors. Hindi man lang nang pumunta ako sa mga socially conservative na bansa tulad ng Eastern Europe. Palagi itong ang professional arguments ang nagkakahalaga.

Nakita ko. Nabanggit mo na hindi basta-basta makakakuha ng trabaho mo nang sariwa mula sa business school. Anong uri ng trabaho ang gagawin ng isa bago makakuha ng trabaho tulad ng sa iyo ngayon?

Kailangan mong maging controller sa loob ng ilang taon. Ang controller ay isang taong gumagawa ng mas hands-on, old-fashioned accounting at nagpapatakbo ng mga numero nang mas malapit kaysa sa ginagawa ko sa kasalukuyang posisyon ko. Hindi tulad sa akin, wala siyang discretion na magtrabaho sa overall lines ng isang case at gumamit ng sariling paghuhusga kapag naharap sa complex matters - kailangan niyang sumunod sa mga tuntunin, o magtanong ng pahintulot sa mas mataas na tao.

Kapag ikaw ay controller, lahat ay mas by the book. Ikaw ay parang management trainee at patuloy na ililipat sa iba't ibang lugar dahil kailangan mong matuto ng ropes at kung paano nila ginagawa ang mga bagay sa iba't ibang departamento. Tinitingnan mo ang mga cogs and gears sa makina nang higit pa kaysa aktwal na pinapatakbo ito - nasa boiler room ka at hindi sa bridge.

Kaya ba mahirap maging controller? Ano ang pinakamasamang trabaho na nagkaroon ka?

Sa tingin ko hindi ko pa nagkaroon ng trabahong sasabihin kong 'bad' job. Kahit noong estudyante pa ako, nagfli-flip ng hamburgers para makaraos, hinarap ko ang trabaho nang diretso, ginawa ang pinakamabuti dito at nakita itong oportunidad para matuto at lumago. At bukod doon, hindi naman talaga ito bad job per se.

Gayunpaman, isang bagay na hindi ko gusto sa kasalukuyang trabaho ko ay ang social conformity na namamahala sa opisina. Parang ang social lives ng mga tao ay wala nang higit pa kundi pag-elongate ng career image na gusto nilang ipakita. Halimbawa, kahit perpekto ang mga alak sa 12 bucks bawat bote, ito ay faux pas na magsalita ng pag-enjoy ng ganoong alak. Ang social culture sa trabaho ay parang status race kung saan bawat spare-time activity na ibabanggit mo ay dapat bagay sa image ng ideal office you. Noong nakaraang linggo lang, nag-usap ang isa sa mga lalaki sa trabaho tungkol sa pagbili ng mas simple na kotse kaysa sa flashy BMWs na kanilang lahat pinapatakbo, at parang sinugod siya ng iba, nagtawanan sa kanya at ginanun sa kanya dahil pinag-isipan niya pa ang ideya.

Ang isa pang ESTJ na na-interview namin ay talagang nabigo sa corporate conformity. Habang mukhang nagbabahagi ka ng ilang sentiments niya, gayunpaman mukhang mas tolerant ka sa kultura na iyon sa kabuuan.

Oo, hindi ako nabigo sa conventionalism ng corporate culture mismo. Siyempre may ilang bagay na nais kong magbago, ngunit ina-adjust ko ang aking behavior at binabawasan ang aking sariling personalidad. May motto ako na dapat kang makapag-fit in everywhere. Kaya halimbawa nagkaroon ako ng weekend kung saan nakaupo ako sa world-class restaurant isang araw at pagkatapos ay nag-hang out sa shady pub na nakikipag-ugnayan sa usual suspects doon kinabukasan.

Sa tingin ko may mixed relation ako sa buong uri ng idealized professional image na inaasahan mong ipakita. Noong nag-aaplay ako para sa kasalukuyang trabaho ko, nag-apply din ako sa isang malaking bank. At habang ang corporation na pinagtatrabahuhan ko ngayon ay nagpadala ng mga stern na tao sa designer suits para i-interview ako, ang bank ay nagpadala ng isang taong naka-jeans at sweater na nagsimula ng interview sa pagsasabing sobrang happy silang nakatanggap ng application ko. Medyo turn-off iyon. Hindi ko gustong ligawan ng corporation na pinagtatrabahuhan ko; gusto ko ako ang mag-court sa ito.

Bukod doon, sa tingin ko may isang bagay na hindi napapansin ng mga tao ay na kung mananatili ka sa isang posisyon sa loob ng ilang taon maaari kang sa huli ay maging impluwensya sa corporate culture doon. Halimbawa, hindi na ako ang pinakabatang auditor sa departamento ko at nakikita ko kung paano tinitingnan ng mga bagong lalaki ang akin para sa cues kung paano kumilos. At dahil nakikita nila na hindi ako kasing uptight ng iba, tendensiya rin nilang maging kaunti na hindi uptight. Siyempre hindi pa ito nagpalit ng corporate culture nang tuluyan, ngunit ito ay hakbang sa tamang direksyon.

Dahil nakita mo ang bright side ng pagfli-flip ng hamburgers at makakapag-fit in ka kahit saan mula sa mundo ng fine dining hanggang hotdog stand, ibig ba sabihin noon na makakatrabaho mo rin kahit saan?

Siyempre may limits! Hindi ko kailanman magagawang magtrabaho sa isang kindergarten, halimbawa. Hindi gaanong dahil sa mga bata - malamang na maibuhos ko sa kanila ang ilang sound values. Ngunit ang mga adults na karaniwang nagtatrabaho sa kindergartens ay walang pag-asa, Diyos ko! Hindi nila nakikita ang reality nang paraan ko.

Kaya habang wala kang trabahong ilalarawan mong masama, may mga trabaho pa ring hindi angkop sa iyo. Ngunit ngayon pakikalakasan mo na kami tungkol sa iyong dream job.

Sa maraming paraan sa tingin ko ang kasalukuyang trabaho ko ay ang perfect job para sa akin. Ang bagay na talagang minamahal ko sa trabaho ko ay ang confrontation sa mga national Finance Directors. Kapag nakaupo ako sa airport sa daan ko pauwi pagkatapos ng sputtering clash sa isang national Finance Director, halos high ako mula sa encounter. Minamahal ko ang confrontation - ang "battle of wills," kung gusto mo.

Napapansin ko na kung mas maraming preparation ang ginagawa ko para sa ganoong meeting, mas mabuti! Siguradong mas strikto ako kaysa sa karamihan ng mga kasamahan ko sa paraan ng pag-aapproach ko sa mga report na ito. Gusto ko na pumasok sa meeting sa national Finance Director na nagsisimula sa lahat ng pula - bawat instance ng questionable accounting na posibleng i-flag bilang pula, in-flag ko bilang pula. Pagkatapos ay sinusubukan kong maging reasonable mula doon. Minamahal ko ang tug-of-war kapag nag-aaway kami kung magiging pula, dilaw, o berde ang isang given area.

Habang sinusubukan kong maging reasonable, naglalaro rin ako ng laro sa aking sariling ulo kung saan iniisip ko itong tagumpay para sa akin kung lalabas kami na may dilaw sa halip na berde, at tagumpay para sa kanya kung lalabas kami na may berde sa halip na dilaw. Minamahal ko ito! Iyan ang pinakamagandang parte ng trabaho ko!

Haha, talagang natamaan natin ang isang nerve dito! Gusto ko kung paano ka dumadating nang malakas kapag pumasok ka sa pinto, ngunit handa ka ring maging reasonable at makita itong laro kung saan kailangan ninyong pareho ay magtapos na may fair result. May iba pa bang trabaho na sa tingin mo ay ideal para sa iyo?

Isang lugar kung saan talagang gusto kong magtrabaho ay ang flashy investment bank na kung saan ginagawa nilang issue ang pagiging flagrantly provocative, flaunting their wealth, at din maging politically provocative, sinasabi sa mga politicians kung paano nila iniisip na dapat patakbuhin ang bansa. May kanila ring lahat ng uri ng crazy modern art everywhere. Parang halos childish sila - alam mo, parang youth rebellion against the state. Ngunit sa parehong oras sila rin ay professional at traditional businesspeople, kaya nakikita ko ang aking sarili sa kanila. Gusto ko ang unapologetic stance na kung saan tumitindig ka para sa iyong sarili at sinasabi, "Ito ang ako!" Minsan ang mga tao ay parang, "Oh, hindi mo dapat ipakita ang iyong accomplishments," ngunit kapag ikaw ay tulad ko at nagastos mo ang ilang taon na nagta-trabaho bilang account controller, makakarating ka sa punto kung saan iniisip mong okay na payagan ang iyong sarili na ipakita ang iyong tagumpay.

Natalie, nakakaaliw na isaalang-alang ang iyong interesting perspectives. May anumang final thoughts ka bang gusto mong idagdag?

Oo - tulad ng sinabi ko, hindi ako accountant. Bawat confrontation na mayroon ako sa isa sa mga national Finance Directors na ito ay mas parang negotiation kaysa accounting review. Ang trabaho ko ay mas tungkol sa pag-unawa sa broad lines ng accounting at pag-take ng intelligent risks kaysa sa crunching numbers. Tinanong mo kung ano ang kailangang gawin para makarating sa posisyon ko, at kailangan mong gumastos ng tatlo hanggang apat na taon bilang internal controller; isang traditional accountant na nagpapatakbo ng mga numero at nagta-trabaho sa mga aklat. Medyo baptism of fire ito - ang sacrifice na kailangan mong gawin upang makarating sa cool position mamaya. Kinuha ko ang hit at ngayon ko na na-reap ang rewards. Ngunit maiintindihan ko kung bakit hindi lahat nakukumpleto ang tatlong o apat na taong dreari ng pagtingin sa mga numero palagi.

***

ESTJ Career Interview #2 © Ryan Smith and IDR Labs International 2014.

Myers-Briggs Type Indicator and MBTI are trademarks of the MBTI Trust, Inc.

IDRLabs.com is an independent research venture, which has no affiliation with the MBTI Trust, Inc.

Cover image in the article commissioned for this publication from artist Georgios Magkakis.

***

IDRlabs offers the following Career Interviews:

FREE