Інтерв'ю проводив Sigurd Arild
Привіт, Анна - чудово, що ти тут, проводиш інтерв'ю. Перш ніж ми почнемо, яка твоя історія щодо ідентифікації себе як ISFP?
[Сміється.] Те, що ти мені сказав, що я така! Коли я вперше пройшла тест, я отримала INTP. Але я думаю, що подальші пояснення, які ти мені дав, переконали мене, що я, ймовірно, ISFP.
Інший раз, коли я проходила тест, я дійсно отримала ISFP. Але я думаю, що там також були деякі пропозиції щодо робіт, які нібито підходили б моєму типу, і ті роботи взагалі не були точними. Перукар? Бібліотекар? Я взагалі не бачила себе в них.
Одна річ, яку ти мені пояснив, полягає в тому, що ISFP часто мають добре розвинене відчуття естетики, і звісно, це дійсно досить добре пасує.
Яка твоя освіта і чим ти зараз займаєшся?
У мене є Ph.D. з історії та теорії образотворчого мистецтва. Конкретний Ph.D. проект, який я робила, був таким, де я співпрацювала з музеєм, що означає, що він був трохи більш практично орієнтованим, ніж типовий Ph.D. у гуманітарних науках. Наприклад, одна з речей, яку я робила в рамках свого Ph.D., полягала в організації та плануванні художньої виставки в музеї. Це дуже мені пасувало, бо я ніколи не мала наміру займатися чистою науковою кар'єрою. Такі речі мало мене приваблюють - це не те, що спонукало мене робити Ph.D.
У моїй поточній роботі я також працюю в музеї. Моя робота в основному полягає в плануванні та організації виставок.
Який типовий приклад виставки, яку тобі доводиться організовувати, і як би ти описала свою участь у процесі?
Дивімося. Востаннє я відповідала за організацію великої виставки. Для того проекту я тісно співпрацювала з двома художниками. Перед тим, як робити будь-яку роботу над самою виставкою, мені довелося витратити місяці на дослідження та написання про тему в академічному стилі - це також частина моєї роботи.
Озираючись назад, та виставка торкалася всіх речей, які я ціную у своїй роботі: мені дозволили працювати з мистецтвом, інноваційно думати про нові способи виставляти мистецтво і кидати виклик деяким основам мейнстрімової теорії мистецтва, пропонуючи свіжий погляд на деякі теми. Я вважаю, що переосмислення даностей галузі набагато легше, коли ти там, у окопах, і маєш руки на реальних творах мистецтва, а не просто читаєш і пишеш про них за столом.
Я працювала над тією виставкою 14 місяців, перш ніж усе склалося докупи і ми змогли відчинити двері для публіки. Коли ми нарешті це зробили, виставка мала досить великий популярний охват.
Так, вона виграла якусь нагороду, чи не так? Здається, я читав про це в газеті.
Так, вона виграла нагороду як найкраща виставка у своїй категорії.
Ну, це було досить велика подія, чи не так?
Ні... Ну, можливо, для людей у світі мистецтва, але нічого більше.
Чи є якась більш значуща нагорода, яку могла б виграти твоя виставка?
Ну, ні. У плані нагород як таких, це була дійсно велика подія. У цьому немає сумнівів. Але це не було значущим для мене. З мого боку, найважливішим було те, як люди говорили про виставку, писали про неї і ділилися своїми враженнями з друзями. Це було тоді, коли я чула, як люди коментують, як це на них вплинуло, що для мене це відчувалося дійсно значущим - набагато більше, ніж нагорода.
Які види діяльності передбачала твоя робота над тією виставкою?
По-перше, я відповідала за те, щоб ми могли позичити твори мистецтва, які нам потрібні, з інших музеїв. Нам потрібно було зібрати їх усіх разом, щоб зробити цю особливу виставку можливою. Позичати значущі твори мистецтва може бути складно, навіть якщо ти поважна установа, як визнаний музей з хорошою репутацією. Як тільки твір мистецтва досягає певного статусу, починають діяти суворі вимоги щодо поводження, зберігання і навіть контролю клімату. Для тієї виставки ми позичали дійсно значущі твори, і це була моя відповідальність переконатися, що ми виконуємо ці зобов'язання, що було аж ніяк не легким завданням.
Це була зовнішня частина моєї роботи. Внутрішньо в музеї я також працювала над концепцією цієї виставки разом з двома художниками, про яких я згадувала раніше. Ми багато говорили про те, що ми хочемо зробити з цією виставкою і як ми можемо наблизитися до того бачення якомога ближче.
Нарешті, оскільки я була мистецтвознавцем і теоретиком, я мусила написати каталог для виставки, який є чималим буклетом, що пояснює історичний фон творів і тем, а також теоретичне та культурне значення творів. Це було багато тарілок, які я мусила одночасно крутити.
Яку частину проекту ти насолоджувалася найбільше?
Найкращим було мої обговорення з художниками про те, куди розмістити кожен із творів на виставці. Я маю на увазі фізично розмістити, тобто "Які твори мистецтва йдуть у які кімнати, і як ми їх поєднуємо?" Усі троє з нас були дійсно віддані тому, щоб уникати очевидних кліше, які зазвичай бачиш у світі мистецтва, таких як поєднання двох творів мистецтва на основі якоїсь очевидної схожості, "О, дивись - на обох цих картинах пляж. Вони мусять бути разом!" Ми були не такі. Тонкі червоні нитки, за якими ми ганялися, були і тоншими, і червонішими. Для нас це було про те, щоб схопити приховані підтоки, які різні твори мистецтва мали спільними.
Коли ми нарешті відкрили виставку, це було як казка! Було повністю магічно бачити, як усе, над чим ми працювали, склалося докупи і бачити, як люди насолоджуються і хвалять це. Це була неймовірно красива подія. Розповідати тобі про це зараз робить мене ностальгічною - о, це змушує мене хотіти повернутися!
Це звучить дуже надихаюче. То чи є якийсь мінус у роботі в музеї?
Я дійсно відчуваю, що мені іноді бракує більшого людського контакту в моїй роботі. Я також відчуваю, ніби моя робота не має достатньо швидких і негайних результатів протягом типового робочого тижня. Я також можу впасти в відчай, якщо відчуваю, що те, що ми робимо, актуально тільки для крихітної еліти і що це не торкається життя публіки. Це була одна з причин, чому я не хотіла йти в чисту науку - я відчувала, що це надто однобоке. Я не хочу проводити весь свій час на читанні та написанні академічних статей. Є інші важливі аспекти життя, на які я також хочу витрачати час.
Але попри все це, тебе все ще тягне до роботи з мистецтвом?
Ну, як я на це дивлюся, всі об'єкти і всі слова мають значення - значення, яке вони набули через наше використання їх. Ми створюємо це значення через наші дії, і значущість нашої власної ролі в створенні цього значення рідко осмислюється. Багато художників намагаються працювати з тими шарами значення, які ми надаємо речам, щоб дати нам свіжий погляд на світ - перепочинок від тиранії значення, яку ми інакше сприймали б як належне. Я вважаю, що мистецтво часто може допомогти привернути нашу увагу до того, наскільки все відносне - як усе, що має цінність, отримало ту цінність, і як легко ця цінність може змінитися... [Мысль Анни затихає.]
Дивись - я могла б сидіти тут і заспамлювати теорією мистецтва. Але в кінці дня, мене просто цікавить мистецтво і візуальні образи. Мені просто природно цікаво, коли ти пов'язуєшся зі світом у такий спосіб і виражаєш себе через мистецтво. Це вільний простір, де ти не прагнеш насамперед створювати цінність у конвенційному сенсі. Мистецтво не про конкретну корисність чи використання, а про створення чогось, що - як сказав Оскар Вайльд - дійсно цілком марне. Але саме коли ти працюєш з ним зблизька, ти відкриваєш ті нюанси і повороти, які більшість людей інакше пропустили б.
Я помітив, що ті "нюанси і повороти" також схильні проявлятися в інших сферах твого життя - у твоєму домашньому декоруванні і в тому, як ти одягаєшся, наприклад.
Я думаю, ти правий у цьому. У мене є якийсь чутливість щодо того, як має виглядати моє оточення. Я ретельно вибираю свої речі, замість того щоб просто купувати ті самі бренди, що й усі інші, чи обирати той самий візуальний вираз, що й усі інші. Я віддаю перевагу надавати своїм речам особистий штрих, комбінуючи їх у спосіб, який відчуватиметься оригінальним. Моя квартира не виглядає як копія квартири всіх інших. Для мене важливо, щоб вона відображала, ким я є.
Така вдача проявляється і в моєму стилі одягу - люди часто кажуть, що щось є "мій стиль". Мені казали, що я не одягаюся, щоб відповідати якомусь "типу", але якимось чином я завжди вдаюся зробити щось зі своїм одягом, що робить його моїм. Це не тому, що я намагаюся бути іншою за натовп чи відокремлюватися від інших. Якщо я виділяюся, то тому, що я просто ношу те, що мені подобається. Це найважливіше для мене.
З урахуванням того, що ти мені розповіла, у мене тепер є гарне уявлення про те, які роботи тобі пасують. Але на іншому кінці спектру, яка найгірша робота, яку ти коли-небудь мала?
Я не думаю, що зможу назвати якусь роботу "найгіршою роботою", бо для мене робота не стільки про саму роботу, скільки про відчуття робити щось значуще і цікаве. Для мене це важливіше за статус чи зарплату чи всілякі інші речі.
Однак, коли я була студенткою, я працювала телефонним інтерв'юером, дзвонила людям, щоб реєструвати їхні думки щодо всіляких речей - типово щодо маркетингових досліджень. Я не була така щаслива в тій роботі, бо відчувала, що питання тривіальні і неважливі - я не бачила в цьому сенсу.
Я також працювала в барі люксового готелю раз. Насправді, це не було так погано, бо там не було багато роботи, тож мені не доводилося докладати багато зусиль, поки я там була. Я просто мусила з'явитися, і люди були щасливі.
Потім я працювала асистенткою в приватній галереї деякий час. Але ну, я думала, що мій художній смак кращий за смак власника. І оскільки він також був моїм босом, це робило співпрацю трохи складною. [Сміється.]
Ти хотіла мати речі в галереї по-своєму?
Я хотіла - це, можливо, трохи парадокс, або принаймні контраст до моєї звичайної особистості. У повсякденному житті я дуже відкрита і хочу співпрацювати з іншими та давати їм простір і рівне слово. Але коли я веду і організовую щось, я схильна потрапляти в ситуації, де можу бути дуже впертою і відкидаючою, якщо хтось хоче зробити щось, що суперечить моєму загальному баченню проекту. Потім я часто думаю собі, що мала б бути трохи дипломатичнішою і м'якшою - це ніби вся дружелюбність і пристосовуваність, яку я зазвичай показую, просто випаровується, і я дійсно хочу вирішувати, як річ має бути - типово, якщо це стосується мистецтва. Навіть донині в музеї я все ще потрапляю в ситуації, де хочу робити речі певним чином, і якщо мої боси не згодні, я майже мушу відступити і нагадати собі, що ці люди мої роботодавці, щоб стримати язик і знайти дипломатичний тон.
Я не фанатка демократії, коли йдеться про робочі справи - я більше вірую в меритократію. Я думаю, люди, які демонструють, що мають особливу компетентність у своїй галузі, мусять мати право приймати рішення і мати більший вплив, ніж люди, які не мають тих здібностей. Якщо хтось присвячує багато свого часу розумінню проекту і вивченню про нього багато, то вони також будуть тією людиною, яка має компетенції для прийняття правильних рішень. Якби мені знадобилася операція, я б завжди знайшла когось, хто витратив багато часу на розуміння хірургії, щоб провести процедуру. Я б не вдавала, що знаю стільки ж, скільки хірурги.
То як би ти почувалася, якби була лідером замість лідерів? Це щось, що ти б хотіла робити?
Насправді, я не думаю, що справи були б набагато кращими, якби я була директоркою музею. Як я натякала раніше, я думаю, що мені бракує дипломатичного такту в ситуаціях, де щось дійсно важливе для мене. Також є річ у тому, щоб бути директоркою, що ти мусиш керувати і мотивувати багато людей, змушуючи їх відчувати себе частиною команди тощо. У моєму випадку, я вважаю це дійсно важким робити, якщо я не маю щирого поваги до іншої людини. Я мушу це щиро відчувати. Але як високорівневий менеджер, ти мусиш бути лідером для всіх, подобаються вони тобі чи ні. Тож я б сказала, що мене не дуже цікавить ставати лідером. Я набагато більше воліла б просто бути вільною працювати так, як я хочу працювати, і з людьми, з якими я хочу працювати.
***
Інтерв'ю про кар'єру ISFP #1 © Sigurd Arild and IDR Labs International 2015.
Myers-Briggs Type Indicator and MBTI are trademarks of the MBTI Trust, Inc.
IDRLabs.com is an independent research venture, which has no affiliation with the MBTI Trust, Inc.
Обкладинка в статті замовлена для цієї публікації у художника Georgios Magkakis.
***
IDRlabs offers the following Career Interviews:
FREE
- ESTJ Career Interview 1 - Sarah, an IT project manager.
- ESTJ Career Interview 2 - Natalie, an internal auditor.
- ENTP Career Interview 1 - Douglas, a business consultant.
- ENTP Career Interview 2 - Fred, a professor of philosophy.
- INTP Career Interview 1 - Owen, a policy analyst.
- INTJ Career Interview 1 - Michael, a CEO.
- INFJ Career Interview 1 - Shawn, a psychologist.
- ESFJ Career Interview 1 - Sophie, a CFO.
- ISFJ Career Interview 1 - Amy, a research engineer.
- ISFP Career Interview 1 - Anna, an art exhibition designer.