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ESTJ 职业访谈 #1

访谈者：Ryan Smith

嗨，Sarah。感谢你接受访谈。在我们开始之前，你识别为 ESTJ 的背景是什么？

我在工作中做过官方的 MBTI 量表，结果是 ESTJ。我还在学生时代做过一个 类似于 MBTI 的量表 ，那里我也得到了 ESTJ。当然，我们两个人互相认识，我们已经多次讨论过我的类型。

你的教育背景是什么，你目前从事什么工作？

我主修经济学和计算机科学，这是一个商学院教育。我几乎选择了只主修经济学，成为一个纯粹的学术经济学家，但最终我选择了更实用的东西。凭借我选择的这个教育，我还得以探索我对计算机的迷恋，我很高兴自己做了这个。

我目前在一家国际知名公司担任 IT 项目经理职位。由于为那家公司工作很有声望，我在那里度过的岁月会让我的简历看起来很好，但这份工作本身其实只是马马虎虎。

向我们描述你目前的工作。担任 IT 项目经理意味着什么？

基本上，我负责让一群技术娴熟的人设计应用程序，这些应用程序是那些 不 懂技术的管理层类型实际上会重视并使用的。这些是相对较大的项目，很多专业和财务责任都压在我的肩上。除了确保所有截止日期都按时完成，我还负责确保项目保持在分配的预算内。

所以一方面，我的工作是让典型的循规蹈矩的公司商人改变他们的方式，实际使用我和我团队制作的应用程序。另一方面，我的工作是管理一个程序员和编码员团队，以确保他们制作的应用程序按照公司高层管理人员制定的公司整体计划进行开发。

你提到这份工作只是马马虎虎。你对自己在这一切中作为中心节点的感觉如何？

我其实觉得不断平衡程序员的优先事项和管理者的优先事项相当烦人。管理程序员尤其困难——至少是我的程序员——因为他们倾向于表现得好像他们无法自己思考。他们倾向于 完全 按照指示做事，而不考虑大局以及他们此刻正在做的事情如何与我们需要开发的应用程序的更广泛计划相契合。就好像他们故意忽略自己提出让我们更接近目标东西的责任——就好像他们不 想 理解他们正在编码的应用程序的目的。

然而，我也觉得管理者很烦人——不是专业上，而是个人上。似乎他们大多数人在公司及其客户之外没有兴趣或爱好。他们只是高兴为这家有声望的公司工作。而且，我不欣赏他们的闲聊。如果谈话开始围绕公司及其客户以外的任何事情，他们不可避免地开始谈论学生时代的生活。我作为学生其实表现很好，所以不是我有什么要隐藏的。我只是不觉得谈论我的学生时代作为 唯一 闲聊类型除了公司及其客户之外是有趣的。

表面上看，你的工作似乎是许多 ESTJ 的梦想工作。当你阅读各种 MBTI 职业汇编时，那种工作总是作为 ESTJ 的推荐出现。

是的，但我感觉我实际上在做两份工作，因为我必须一直监督程序员。我知道这是一个陈词滥调， ESTJ 想要管理人，但我其实觉得很乏味。我可以接受在 spite 这家有声望的公司做几年项目经理，但这份工作教会我的一件事是我不想长期做项目经理。

我现在正在做的项目是一个从别人那里移交给我的，他启动了它然后调到另一个部门。当他移交时，他说所有编程都完成了，它已经能用了，我只需要让用户界面工作就能完成我的任务。好吧，我检查了，其实 什么都没工作——完全没有（或者至少不符合规格）。完全超出我的职业，这有点是我一生的故事。

我在商学院时，被分到一个联合考试小组，有三个其他学生，我最终拉着他们通过考试，因为我是唯一一个有足够强大职业道德来实际做好工作的人。私下里，我和我的 ESTP 兄弟合租公寓，他以视觉艺术家和电子音乐家为生，不对家务贡献他应得的那份。最近，我们本该粉刷我们的公寓，并同意平分工作，但不知怎的，我最终全部粉刷了而他没动一根手指。我的观点是，如果你认识到这种模式，你可以指望它也会延续到你的职业生涯：如果你在工作中表现出色并努力工作，其他人会搭你的便车，利用你付出的努力，这就是为什么我不想在企业世界做项目经理。

我们正在谈到你想做的事。但首先，你有过的最差的工作是什么？

我有过的最差的工作是在商学院时，当时我还是学生。我被学校管理层挑出来，因为我是个杰出的学生，他们给了我一份组织教授活动的工作。这些活动本该提升学校在公众眼中的价值。但不幸的是，并非如此。基本上，教授们是心不在焉的懒鬼，把这些活动的责任留给了我。他们在和我开会时懒洋洋的，没有主动性。但每当我建议一个项目（这本该是他们的责任，不是我的），他们突然活跃起来，提出一大堆保留意见和批评。如果活动太实用、太关注现实世界问题，他们会特别激烈地反对。

我能说什么呢？我猜商学院教授宁愿写长篇理论论文关于如何成为有效管理者，也不愿冒险提供实际建议或咨询服务给现实世界的管理者。就好像他们生活在自己的泡泡里，与现实世界失去了所有联系。

所以在某种程度上，你是教教授的人，而他们是课堂上淘气的孩子。我相信他们读到你的描述会尴尬。现在告诉我们你的梦想工作。

我在商学院遇到的每一个教授，在他们的教学职责上都有不专业的态度或薄弱的职业道德。即使那些明显聪明有才华的教授，也如此专注于为同行评审期刊发表论文，以至于他们不认真对待教学责任。所以一度，我考虑成为一个商学院教授，做 相反 的事于我的教授们所做的；即认真对待教学责任，而基本忽略发表在反正没人读的期刊上的压力。

同样，我考虑过提升我们小学系统中向年轻人提供的计算机教育水平。我在那个方面看到的一切都表明，我们传授给年轻人的 IT 教育模式和方式绝对糟糕。它发生在可耻的低水平。

我不打算自己成为小学老师。相反，我想作为国家外部顾问；作为帮助教育委员会规划和战略化如何提高小学老师能力水平的人，这些老师有责任指导我们的年轻人使用计算机。

一度，我甚至考虑和我的视觉艺术家兼电子音乐家兄弟合作，制作一系列针对小学学生的易懂视频，旨在教授基本 IT 技能。即使老师绝对无能，年轻人仍然能从观看精心制作的视频中受益。

如果那不行，我想成为独立承包商，咨询 IT 项目。那时我的工作将包括战略化和概念化 IT 项目，并帮助客户从想法到功能性应用程序的过程规划。与我现在做的不同的是，我不想微观管理参与实现项目的人。而且虽然我知道如何编码，我不想成为程序员或以写代码为生的人。

Sarah，和你交谈很愉快。你有什么最后的想法想补充吗？

我想有：我观察到我擅长的一件事是让我的项目预算保持在限额内。我的大多数同事倾向于超支预算，然后耸耸肩好像超支是由于某种无法避免的自然力量。但不知怎的，这很少发生在我身上。我认为我做的不一样的一件事是提前对成本现实：我不低估事情会花多少钱，或者只是假设我们能得到好价钱的工作，因为如果我们能得到就好了。我完全关于现实主义。你从我这里得不到一丁点一厢情愿的想法。

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ESTJ 职业访谈 #1 © Ryan Smith 和 IDR Labs International 2014。

Myers-Briggs Type Indicator 和 MBTI 是 MBTI Trust, Inc. 的商标。

IDRLabs.com 是一个独立研究项目，与 MBTI Trust, Inc. 无任何关联。

文章中的封面图像是为本出版物委托艺术家 Georgios Magkakis 创作。

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