สัมภาษณ์โดย Ryan Smith
สวัสดี Sarah ขอบคุณที่รับสัมภาษณ์ ก่อนที่เราจะเริ่ม ขอทราบพื้นฐานที่ทำให้คุณระบุตัวตนว่าเป็น ESTJ ได้อย่างไร?
ฉันเคยทำแบบทดสอบ MBTI อย่างเป็นทางการที่ทำงานและผลออกมาเป็น ESTJ ฉันยังเคยทำแบบทดสอบ ที่คล้ายกับ MBTI ตอนที่ยังเป็นนักเรียนและก็ได้ผลเป็น ESTJ เช่นกัน และแน่นอนว่าเราทั้งสองรู้จักกันและเคยคุยเรื่องประเภทตัวตนของฉันมาหลายครั้ง
คุณเรียนจบสาขาอะไร และปัจจุบันทำอาชีพอะไร?
ฉันเรียนโทเศรษฐศาสตร์และวิทยาการคอมพิวเตอร์ ซึ่งเป็นหลักสูตรของคณะบริหารธุรกิจ ฉันเกือบเลือกเรียนเฉพาะเศรษฐศาสตร์เพื่อจะเป็นนักเศรษฐศาสตร์เชิงวิชาการล้วนๆ แต่สุดท้ายฉันเลือกทางที่นำไปใช้ได้จริง ด้วยการเลือกเรียนแบบนี้ ฉันยังได้สำรวจความหลงใหลในคอมพิวเตอร์ของตัวเอง ซึ่งฉันดีใจที่ได้ทำ
ปัจจุบันฉันดำรงตำแหน่งผู้จัดการโครงการไอทีที่บริษัทที่มีชื่อเสียงระดับนานาชาติ เนื่องจากการทำงานกับบริษัทนี้ถือว่ามีศักดิ์ศรี ปีที่ฉันใช้เวลาอยู่ที่นี่จะดูดีบนเรซูเม่ของฉัน แต่ตัวงานนั้นจริงๆ แล้วก็แค่พอใช้ได้
อธิบายงานปัจจุบันของคุณให้เราฟังหน่อย การเป็นผู้จัดการโครงการไอทีนั้นหมายถึงอะไร?
โดยพื้นฐานแล้ว ฉันรับผิดชอบในการทำให้กลุ่มคนที่เชี่ยวชาญด้านเทคโนโลยีออกแบบแอปพลิเคชันที่ผู้จัดการระดับบริหาร ซึ่ง ไม่ เชี่ยวชาญด้านเทคโนโลยี จะเห็นคุณค่าและนำไปใช้จริง โครงการเหล่านี้ค่อนข้างใหญ่และมีความรับผิดชอบจำนวนมากตกอยู่บนบ่าของฉัน ทั้งในด้านวิชาชีพและการเงิน นอกจากการทำให้แน่ใจว่าทุกกำหนดเวลาถูกต้องตามนั้นแล้ว ฉันยังรับผิดชอบในการทำให้โครงการอยู่ในกรอบงบประมาณที่กำหนดไว้
ดังนั้นในแง่หนึ่ง งานของฉันคือการทำให้คนธุรกิจองค์กรทั่วไป ซึ่งมักจะทำทุกอย่างตามตำรา เปลี่ยนวิธีการและนำแอปพลิเคชันที่ทีมของฉันกับฉันสร้างขึ้นไปใช้จริง ในอีกแง่หนึ่ง งานของฉันคือการจัดการทีมโปรแกรมเมอร์และนักเขียนโค้ดเพื่อให้แน่ใจว่าแอปพลิเคชันที่พวกเขาพัฒนาจะสอดคล้องกับแผนโดยรวมของบริษัท ตามที่ผู้บริหารระดับสูงขององค์กรวางไว้
คุณบอกว่างานนี้แค่พอใช้ได้ คุณรู้สึกอย่างไรที่ต้องเป็นศูนย์กลางในทุกเรื่องนี้?
ฉันคิดว่ามันน่ารำคาญมากที่ต้องคอยปรับสมดุลระหว่างลำดับความสำคัญของโปรแกรมเมอร์กับลำดับความสำคัญของผู้จัดการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการจัดการโปรแกรมเมอร์—or at least โปรแกรมเมอร์ของฉัน—เพราะพวกเขามักจะทำตัวเหมือนไม่สามารถคิดเองได้ พวกเขามักทำ ตามที่ถูกบอก ทุกอย่างโดยไม่คิดถึงภาพรวมและสิ่งที่กำลังทำอยู่ในขณะนี้เชื่อมโยงกับภาพรวมของแอปพลิเคชันที่เราต้องพัฒนาอย่างไร เหมือนกับว่าพวกเขาตั้งใจเพิกเฉยต่อความรับผิดชอบในการคิดหาสิ่งที่จะทำให้เราเข้าใกล้เป้าหมายมากขึ้น—ราวกับว่าพวกเขา ไม่ต้องการ เข้าใจวัตถุประสงค์ของแอปพลิเคชันที่พวกเขากำลังเขียนโค้ด
อย่างไรก็ตาม ฉันยังคิดว่าผู้จัดการก็น่ารำคาญ—ไม่ใช่ในแง่ของงานมากนัก แต่ในแง่ส่วนตัว ดูเหมือนว่าส่วนใหญ่จะไม่มีงานอดิเรกหรือความสนใจใดๆ นอกเหนือจากบริษัทและลูกค้าของบริษัท พวกเขาดีใจแค่ที่ได้ทำงานให้กับบริษัทอันมีชื่อเสียงนี้ นอกจากนี้ ฉันไม่ชอบการพูดคุยเล็กๆ น้อยๆ ของพวกเขา หากการสนทนาหันไปพูดเรื่องอื่นที่ไม่ใช่บริษัทและลูกค้าของบริษัท พวกเขาจะหันไปพูดถึงชีวิตสมัยเป็นนักเรียนเกือบทุกครั้ง ฉันเรียนดีมากตอนเป็นนักเรียน ดังนั้นฉันจึงไม่มีอะไรต้องปกปิด ฉันแค่ไม่คิดว่ามันน่าสนใจที่จะพูดถึงวันเวลาเรียนหนังสือของฉันในฐานะ เพียง รูปแบบของการพูดคุยเล็กๆ น้อยๆ นอกจากเรื่องบริษัทและลูกค้าของบริษัท
โดยผิวเผิน งานของคุณดูเหมือนจะเป็นงานในฝันสำหรับ ESTJ หลายคน เมื่ออ่านคู่มือแนะนำอาชีพตาม MBTI ต่างๆ งานลักษณะนี้มักถูกแนะนำสำหรับ ESTJ อยู่เสมอ
ใช่ แต่ฉันรู้สึกว่าฉันกำลังทำงานสองงานเพราะฉันต้องคอยดูโปรแกรมเมอร์ตลอดเวลา ฉันรู้ว่ามันเป็นคำพูดคลiché ว่า ESTJ อยากจัดการคน แต่ฉันกลับรู้สึกว่ามันน่าเบื่อ ฉันยอมรับได้ที่จะเป็นผู้จัดการโครงการในบริษัทอันมีชื่อเสียงนี้สักสองสามปี แต่สิ่งหนึ่งที่งานนี้สอนฉันก็คือฉันไม่ต้องการเป็นผู้จัดการโครงการในระยะยาว
โครงการที่ฉันกำลังทำอยู่ในตอนนี้ถูกส่งต่อมาจากคนที่เริ่มโครงการแล้วย้ายไปแผนกอื่น เมื่อเขาส่งต่อมา เขาบอกว่าการเขียนโปรแกรมเสร็จสิ้นแล้ว มันใช้งานได้แล้ว และฉันแค่ต้องทำให้ส่วนติดต่อผู้ใช้ใช้งานได้เพื่อให้งานของฉันเสร็จ เอาเข้าจริง ฉันตรวจดูแล้วพบว่า ไม่มีอะไรทำงานเลย—ไม่แม้แต่น้อย (หรืออย่างน้อยก็ไม่เป็นไปตามข้อกำหนด) นอกเหนือจากเส้นทางอาชีพของฉัน นี่คือเรื่องราวของชีวิตฉันตลอดมา
ตอนที่ฉันเรียนที่คณะบริหารธุรกิจ ฉันถูกจัดอยู่ในกลุ่มสอบร่วมกับนักศึกษาอีกสามคน ซึ่งสุดท้ายฉันต้องดึงพวกเขาผ่านการสอบเพราะฉันเป็นคนเดียวที่มีจรรยาบรรณในการทำงานที่เข้มแข็งพอที่จะทำงานได้ดีจริงๆ ส่วนตัว ฉันแบ่งห้องพักกับ ESTP น้องชายที่หาเลี้ยงชีพด้วยการเป็นศิลปินทัศนศิลป์และนักดนตรีเทคนอและไม่ทำหน้าที่ในบ้านตามส่วนแบ่งที่ควรจะเป็น เมื่อไม่นานมานี้ เราตกลงกันว่าจะทาสีห้องพักและแบ่งงานกันทำอย่างเท่าเทียม แต่สุดท้ายฉันกลับต้องทาสีทั้งหมดโดยที่เขาไม่ยอมช่วยแม้แต่ปลายนิ้วมือ ประเด็นของฉันคือ หากคุณเห็นรูปแบบนี้ คุณสามารถคาดได้ว่ามันจะลุกลามไปสู่งานอาชีพด้วย: หากคุณทำงานได้ดีและขยัน ผู้อื่นจะเกาะไปกับความพยายามที่คุณทุ่มเท ซึ่งเป็นเหตุผลที่ฉันไม่ต้องการเป็นผู้จัดการโครงการในโลกองค์กร
เรากำลังจะมาถึงสิ่งที่คุณอยากทำ แต่ก่อนอื่น งานที่แย่ที่สุดที่คุณเคยทำคืออะไร?
งานที่แย่ที่สุดที่ฉันเคยทำคือตอนเรียนที่คณะบริหารธุรกิจ ขณะที่ยังเป็นนักศึกษา ฉันถูกผู้บริหารของโรงเรียนเลือกเพราะฉันเป็นนักศึกษาที่โดดเด่นและพวกเขาให้งานฉันคือการจัดกิจกรรมสำหรับอาจารย์ กิจกรรมเหล่านี้มีจุดประสงค์เพื่อเพิ่มมูลค่าให้โรงเรียนในสายตาสาธารณชน แต่โชคร้ายที่มันไม่ได้เป็นไปอย่างนั้น โดยพื้นฐานแล้ว อาจารย์เหล่านั้นเป็นพวกขี้เกียจลืมตัวที่โยนความรับผิดชอบของกิจกรรมเหล่านี้มาให้ฉัน พวกเขาเซื่องซึมและไม่แสดงความคิดริเริ่มในการประชุมที่ฉันจัดกับพวกเขา แต่พอฉันเสนอโครงการ (ซึ่งควรเป็นความรับผิดชอบของพวกเขา ไม่ใช่ของฉัน) พวกเขาก็จะมีชีวิตชีวาขึ้นมาทันทีพร้อมกับข้อสงวนและวิจารณ์มากมาย พวกเขาจะต่อต้านอย่างรุนแรงเป็นพิเศษหากกิจกรรมนั้นนำไปใช้ได้จริงและเกี่ยวข้องกับปัญหาในโลกจริงมากเกินไป
จะพูดอย่างไรดี? ฉันเดาว่าอาจารย์คณะบริหารธุรกิจคงอยากเขียนบทความทฤษฎียาวๆ เกี่ยวกับการเป็นผู้จัดการที่มีประสิทธิภาพมากกว่าที่จะเสี่ยงกับความน่ากลัวของการให้คำแนะนำหรือบริการที่ปรึกษาจริงๆ แก่ผู้จัดการในโลกจริง เหมือนกับว่าพวกเขาอยู่ในฟองสบู่ของตัวเองที่ขาดการเชื่อมโยงกับโลกแห่งความจริงโดยสิ้นเชิง
ดังนั้นในแง่หนึ่ง คุณคือคนที่สอนอาจารย์และพวกเขาเป็นเด็กเกเรในห้องเรียน ฉันแน่ใจว่าพวกเขาจะอายหากได้อ่านภาพที่คุณบรรยาย ตอนนี้เล่าให้เราฟังหน่อยว่าอาชีพในฝันของคุณคืออะไร
อาจารย์ทุกคนที่ฉันเคยเรียนด้วยที่คณะบริหารธุรกิจล้วนมีทัศนคติที่ไม่เป็นวิชาชีพหรือมีจรรยาบรรณในการทำงานที่อ่อนแอเมื่อพูดถึงหน้าที่การสอน แม้แต่ศาสตราจารย์ที่ฉลาดและมีพรสวรรค์อย่างเห็นได้ชัดก็ยังมุ่งเน้นไปที่การตีพิมพ์บทความในวารสารที่ผ่านการพิจารณาจากผู้เชี่ยวชาญจนไม่เอาจริงเอาจังกับหน้าที่การสอน ดังนั้นในช่วงหนึ่ง ฉันเคยคิดเล่นๆ ว่าจะเป็นอาจารย์คณะบริหารธุรกิจที่ทำ ตรงกันข้าม กับที่อาจารย์ของฉันทำ นั่นคือเอาจริงเอาจังกับหน้าที่การสอนในขณะที่ส่วนใหญ่เพิกเฉยต่อแรงกดดันในการตีพิมพ์ในวารสารที่ไม่มีใครอ่านอยู่แล้ว
ในแนวทางเดียวกัน ฉันเคยคิดเล่นๆ เกี่ยวกับการยกระดับการศึกษาด้านคอมพิวเตอร์ที่มอบให้กับเด็กๆ ในระบบโรงเรียนประถมศึกษา ทุกสิ่งที่ฉันเคยเห็นในด้านนี้บ่งชี้ว่าวิธีการและรูปแบบของการศึกษาด้านไอทีที่เราให้กับเด็กๆ นั้นแย่มาก มันเกิดขึ้นในระดับที่ต่ำจนน่าละอาย
ฉันไม่ตั้งใจจะเป็นครูโรงเรียนประถมเอง แต่ฉันอยากทำหน้าที่เป็นที่ปรึกษาภายนอกให้กับรัฐ ในฐานะคนที่ช่วยคณะกรรมการการศึกษาวางแผนและวางกลยุทธ์ในการยกระดับความสามารถของครูโรงเรียนประถมที่มีหน้าที่สอนเด็กๆ ในการใช้คอมพิวเตอร์
ในช่วงหนึ่ง ฉันถึงกับคิดที่จะร่วมงานกับน้องชายที่เป็นศิลปินทัศนศิลป์และนักดนตรีเทคนอเพื่อผลิตซีรีส์วิดีโอที่เข้าใจง่ายสำหรับการสอนทักษะไอทีพื้นฐานให้กับนักเรียนประถม แม้ว่าครูจะไร้ความสามารถอย่างสิ้นเชิง เด็กๆ ก็ยังสามารถได้รับประโยชน์จากการดูวิดีโอที่ผลิตมาอย่างดีได้
หากไม่ได้อย่างนั้น ฉันอยากเป็นผู้รับเหมาอิสระที่ให้คำปรึกษาโครงการไอที งานของฉันจะประกอบด้วยการวางกลยุทธ์และสร้างแนวคิดโครงการไอทีและช่วยลูกค้าวางแผนกระบวนการจากไอเดียไปสู่แอปพลิเคชันที่ใช้งานได้จริง ต่างจากที่ฉันทำอยู่ตอนนี้ ฉันไม่อยาก micromanage คนที่เกี่ยวข้องในการทำให้โครงการสำเร็จ และแม้ว่าฉันรู้วิธีเขียนโค้ด ฉันก็ไม่อยากเป็นโปรแกรมเมอร์หรือคนที่เขียนโค้ดเป็นอาชีพ
Sarah คุยกับคุณแล้วเพลิดเพลินมาก คุณมีข้อคิดเห็นสุดท้ายอะไรที่อยากจะเพิ่มเติมไหม?
ฉันคิดว่ามี: สิ่งสุดท้ายที่ฉันสังเกตเห็นว่าฉันเก่งคือการทำให้งบประมาณของโครงการอยู่ในกรอบที่กำหนด เพื่อนร่วมงานส่วนใหญ่ของฉันมักจะใช้เงินเกินงบและยักไหล่เหมือนกับว่าการใช้เกินนั้นเป็นเพราะพลังธรรมชาติที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ แต่กับฉันมันแทบไม่เคยเกิดขึ้น ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ฉันทำต่างออกไปคือฉันมีความสมจริงเกี่ยวกับต้นทุนล่วงหน้า: ฉันไม่ประเมินต้นทุนต่ำเกินไปหรือแค่สมมติว่าเราจะได้ราคาดีสำหรับงานที่ต้องทำ แค่เพราะมันจะดีถ้าเราได้ ฉันคือคนที่เน้นความสมจริง คุณจะไม่ได้รับความคิดแบบ wishful thinking จากฉัน
***
ESTJ Career Interview #1 © Ryan Smith and IDR Labs International 2014.
Myers-Briggs Type Indicator and MBTI are trademarks of the MBTI Trust, Inc.
IDRLabs.com is an independent research venture, which has no affiliation with the MBTI Trust, Inc.
Cover image in the article commissioned for this publication from artist Georgios Magkakis.
***
IDRlabs offers the following Career Interviews:
FREE
- ESTJ Career Interview 1 - Sarah, an IT project manager.
- ESTJ Career Interview 2 - Natalie, an internal auditor.
- ENTP Career Interview 1 - Douglas, a business consultant.
- ENTP Career Interview 2 - Fred, a professor of philosophy.
- INTP Career Interview 1 - Owen, a policy analyst.
- INTJ Career Interview 1 - Michael, a CEO.
- INFJ Career Interview 1 - Shawn, a psychologist.
- ESFJ Career Interview 1 - Sophie, a CFO.
- ISFJ Career Interview 1 - Amy, a research engineer.
- ISFP Career Interview 1 - Anna, an art exhibition designer.