सिगुरद अरिल्ड द्वारा साक्षात्कार
हाय अन्ना - आपका यहाँ साक्षात्कार करने के लिए आना बहुत अच्छा है। शुरू करने से पहले, ISFP के रूप में खुद को पहचानने का आपका पृष्ठभूमि क्या है?
[हँसती हैं।] यह आपने मुझे बताया है कि मैं हूँ! जब मैंने पहली बार टेस्ट लिया, तो मुझे INTP मिला। लेकिन मुझे लगता है कि आपने जो बाद की व्याख्याएँ दी हैं, उन्होंने मुझे यह विश्वास दिला दिया है कि मैं शायद ISFP हूँ।
एक अन्य समय जब मैंने टेस्ट लिया तो मुझे वास्तव में ISFP मिला। लेकिन मुझे लगता है कि मेरे प्रकार के लिए कथित रूप से सही नौकरियों के लिए कुछ सुझाव भी थे और वे नौकरियाँ बिल्कुल सटीक नहीं थीं। हेयरड्रेसर? लाइब्रेरियन? मैं खुद को उनमें बिल्कुल नहीं देख पाई।
एक बात जो आपने मुझे समझाई है वह यह है कि ISFPs के पास अक्सर सौंदर्य बोध अच्छी तरह विकसित होता है, और निश्चित रूप से वह फिट बहुत अच्छी तरह करता है।
आपकी शिक्षा क्या है और आप वर्तमान में क्या करती हैं?
मेरे पास फाइन आर्ट्स के इतिहास और सिद्धांत में पीएच.डी. है। वह विशेष पीएच.डी. प्रोजेक्ट जो मैंने किया था वह एक ऐसा था जिसमें मैंने एक संग्रहालय के साथ सहयोग किया था, जिसका मतलब है कि यह मानविकी में आपके सामान्य पीएच.डी. से थोड़ा अधिक व्यावहारिक रूप से उन्मुख था। उदाहरण के लिए, मेरी पीएच.डी. का हिस्सा जो चीजें मैंने कीं उनमें से एक संग्रहालय में एक कला प्रदर्शनी का आयोजन और योजना बनाना था। यह मेरे लिए बहुत अच्छा फिट था, क्योंकि मेरी कभी कोई मंशा शुद्ध अनुसंधान में करियर बनाने की नहीं थी। वह प्रकार की चीज मेरे लिए थोड़ी आकर्षण रखती है - यह वह नहीं था जिसने मुझे पीएच.डी. करने पर मजबूर किया।
मेरी वर्तमान नौकरी में我也 एक संग्रहालय में काम करती हूँ। मेरी नौकरी मुख्य रूप से प्रदर्शनियों की योजना और संगठन पर आधारित है।
एक प्रदर्शनी का एक सामान्य उदाहरण जो आपको आयोजित करना पड़ता है वह क्या है और आप अपनी प्रक्रिया में अपनी संलिप्तता को कैसे वर्णन करेंगी?
चलो देखें। पिछली बार, मैं एक बड़ी प्रदर्शनी के आयोजन की प्रभारी थी। उस प्रोजेक्ट के लिए, मैंने दो कलाकारों के साथ निकट सहयोग में काम किया। प्रदर्शनी पर कोई काम करने से पहले, मुझे महीनों तक विषय पर शैक्षणिक तरीके से शोध करना और लिखना पड़ा - यह भी मेरी नौकरी का हिस्सा है।
पीछे मुड़कर देखें, तो वह प्रदर्शनी मेरे काम से संबंधित सभी उन चीजों को छूती थी जिनकी मैं सराहना करती हूँ: मुझे कला के साथ काम करने की अनुमति मिली, कला को प्रदर्शित करने के नए तरीकों के बारे में नवीन रूप से सोचना, और मुख्यधारा की कला सिद्धांत की कुछ स्टेपल्स को चुनौती देना कुछ थीम्स पर ताज़ा नज़रिए से आकर। मुझे लगता है कि क्षेत्र के दिए गए तथ्यों को फिर से सोचना बहुत आसान है जब आप खाइयों में नीचे होते हैं और आपके हाथ वास्तविक कला के कार्यों पर होते हैं, बजाय डेस्क पर उनके बारे में केवल पढ़ने और लिखने के।
मैंने उस प्रदर्शनी पर 14 महीने काम किया इससे पहले कि सब कुछ एक साथ आ गया और हम जनता के लिए दरवाजे खोल सके। जब हम अंततः कर पाए, तो प्रदर्शनी की काफी लोकप्रिय पहुँच हो गई।
हाँ, यह किसी प्रकार का पुरस्कार जीता था, ना? मुझे लगता है कि मैंने इसके बारे में अखबार में पढ़ा था।
हाँ, यह अपनी श्रेणी में सर्वश्रेष्ठ प्रदर्शनी के रूप में पुरस्कार जीता।
खैर, यह काफी बड़ी बात थी, ना?
नहीं... खैर, शायद कला जगत के लोगों के लिए, लेकिन इससे ज्यादा कुछ नहीं।
क्या आपकी प्रदर्शनी कोई अधिक महत्वपूर्ण पुरस्कार जीत सकती थी?
खैर, नहीं। पुरस्कारों के मामले में, यह वास्तव में बड़ी बात थी। इसमें कोई संदेह नहीं है। लेकिन यह मेरे लिए महत्वपूर्ण नहीं था। मेरे हिस्से से, सबसे महत्वपूर्ण बात यह थी कि लोग प्रदर्शनी के बारे में कैसे बात करते थे और उसके बारे में लिखते थे और अपने दोस्तों के साथ अपनी छापें साझा करते थे। जब मैंने लोगों को यह टिप्पणी करते सुना कि यह उन पर कैसे प्रभाव डालता है, तभी यह मेरे लिए वास्तव में महत्वपूर्ण लगा - पुरस्कार से कहीं अधिक।
उस प्रदर्शनी पर आपके काम ने कौन सी गतिविधियों को शामिल किया?
एक बात के लिए, मैं यह सुनिश्चित करने की प्रभारी थी कि हम अन्य संग्रहालयों से हमें चाहिए कला के कार्य उधार ले सकें। हमें उन्हें सभी एक साथ लाना पड़ा ताकि यह विशेष प्रदर्शनी संभव हो सके। उल्लेखनीय कला के कार्य उधार लेना कठिन हो सकता है, भले ही आप एक सम्मानजनक संस्थान हों जैसे एक मान्यता प्राप्त संग्रहालय अच्छी स्थिति के साथ। एक बार जब कला का कार्य निश्चित स्थिति प्राप्त कर लेता है, तो हैंडलिंग, भंडारण, और यहां तक कि जलवायु नियंत्रण से संबंधित सख्त मांगें लागू हो जाती हैं। उस प्रदर्शनी के लिए हमने कुछ वास्तव में महत्वपूर्ण टुकड़े उधार लिए और यह मेरी जिम्मेदारी थी कि हम इन दायित्वों को पूरा करें, जो बिल्कुल आसान कार्य नहीं था।
वह मेरे काम का बाहरी हिस्सा था। संग्रहालय के अंदर, मैंने भी इस प्रदर्शनी के कॉन्सेप्ट पर उन दो कलाकारों के साथ काम किया जिनका मैंने पहले उल्लेख किया। हमने इस प्रदर्शनी के साथ क्या करना चाहते हैं और हम उस दृष्टिकोण के जितना संभव हो उतना करीब कैसे आ सकते हैं, इसके बारे में बहुत बात की।
अंत में, चूँकि मैं कला इतिहासकार और सिद्धांतकार थी, मुझे प्रदर्शनी के लिए कैटलॉग लिखना पड़ा, जो एक बड़ा पर्चा है जो कार्यों और थीम्स के ऐतिहासिक पृष्ठभूमि को समझाता है साथ ही कार्यों के सैद्धांतिक और सांस्कृतिक महत्व को। यह बहुत सारी प्लेटें थीं जिन्हें मुझे एक साथ घुमाना पड़ा।
प्रोजेक्ट के किस हिस्से का आपको सबसे ज्यादा आनंद मिला?
सबसे अच्छी बात कलाकारों के साथ चर्चाएँ थीं कि प्रदर्शनी में प्रत्येक कार्य को कहाँ रखें। मेरा मतलब शारीरिक रूप से रखना है, जैसे, "कौन सी कला के कार्य कौन से कमरों में जाते हैं, और हम उन्हें कैसे जोड़ते हैं?" हम तीनों ही कला जगत में आमतौर पर दिखने वाले स्पष्ट क्लिशे से बचने के लिए वास्तव में समर्पित थे, जैसे दो कला के कार्यों को किसी स्पष्ट समानता के आधार पर जोड़ना, "ओह देखो - इन दोनों तस्वीरों में बीच है। तो वे साथ जाने चाहिए!" हम बिल्कुल वैसा कुछ नहीं थे। वे पतली लाल लाइनें जिनका हम पीछा कर रहे थे वे दोनों पतली और अधिक लाल थीं। हमारे लिए, यह विभिन्न कला के कार्यों में समान छिपे अंडरकरंट्स को पकड़ने के बारे में था।
जब हम अंततः प्रदर्शनी खोल पाए, तो यह परी कथा की तरह था! यह पूरी तरह जादुई था यह देखना कि हमने जिसके लिए काम किया वह सब एक साथ आ गया और लोगों को आनंद लेते और इसकी प्रशंसा करते देखना। यह एक अविश्वसनीय रूप से सुंदर घटना थी। आपको इसके बारे में बताना मुझे अब नॉस्टैल्जिक बना देता है - ओह, यह मुझे वापस जाना चाहाता है!
यह बहुत प्रेरणादायक लगता है। तो संग्रहालय में काम करने का कोई नकारात्मक पक्ष है?
मुझे कभी-कभी लगता है कि मेरी नौकरी में अधिक मानवीय संपर्क की कमी है। मुझे यह भी लगता है जैसे मेरी नौकरी में एक सामान्य कार्य सप्ताह के दौरान पर्याप्त त्वरित और तत्काल परिणाम नहीं हैं। अगर मुझे लगे कि हम जो कर रहे हैं वह केवल एक छोटे से एलीट के लिए प्रासंगिक है और यह जनता के जीवन को नहीं छूता, तो मैं उदास भी हो सकती हूँ। वह शुद्ध अनुसंधान में न जाने का एक कारण था - मुझे लगा कि यह बहुत एकतरफा था। मैं अपना सारा समय शैक्षणिक पत्र पढ़ने और लिखने में नहीं बिताना चाहती। जीवन के अन्य महत्वपूर्ण पहलू भी हैं जिन पर मैं समय बिताना चाहती हूँ।
लेकिन इन सबके बावजूद, आप अभी भी कला के साथ काम करने की ओर आकर्षित हैं?
खैर, जैसा मैं देखती हूँ, सभी वस्तुओं और सभी शब्दों का अर्थ है - एक अर्थ जो उन्होंने हम उनके उपयोग के माध्यम से प्राप्त किया है। हम अपने कार्यों के माध्यम से यह अर्थ बनाते हैं, और हम अपनी भूमिका के महत्व को अर्थ बनाने में केवल शायद ही कभी विचार किया जाता है। कई कलाकार उन अर्थ की परतों के साथ काम करने की कोशिश कर रहे हैं जो हम चीजों को देते हैं ताकि हमें दुनिया का ताज़ा दृश्य प्रदान करें - अर्थ की तानाशाही से एक राहत जो हम अन्यथा स्वाभाविक रूप से मान लेंगे। मुझे लगता है कि कला अक्सर हमारा ध्यान इस ओर खींच सकती है कि सब कुछ कितना सापेक्ष है - कि जिस सब कुछ का मूल्य है वह दिया गया है वह मूल्य, और वह मूल्य कितनी आसानी से बदल सकता है... [अन्ना का विचार धीमा पड़ जाता है।]
देखो - मैं यहाँ कला सिद्धांत की बौछार कर सकती हूँ। लेकिन अंत के दिन, मुझे बस कला और दृश्य छवियों में रुचि है। जब आप दुनिया से उस तरीके से संबंधित होते हैं और कला के माध्यम से खुद को व्यक्त करते हैं तो यह स्वाभाविक रूप से रोचक लगता है। यह एक मुक्त स्थान है जहाँ आप मुख्य रूप से पारंपरिक अर्थ में मूल्य बनाने की कोशिश नहीं कर रहे। कला ठोस उपयोगिता या उपयोगों के बारे में नहीं है, बल्कि कुछ बनाने के बारे में है जो - जैसा ऑस्कर वाइल्ड ने कहा - वास्तव में काफी बेकार है। लेकिन जब आप इसके करीब काम करते हैं तभी आप उन बारीकियों और मोड़ों की खोज करते हैं जिन्हें अधिकांश लोग अन्यथा नजरअंदाज कर देंगे।
मैंने नोटिस किया है कि वे "बारीकियाँ और मोड़" आपके जीवन के अन्य क्षेत्रों में भी सामने आते हैं - आपके घर की सजावट में और आपके कपड़ों के तरीके में, उदाहरण के लिए।
मुझे लगता है कि आप इसके बारे में सही कह रहे हैं। मेरे पास अपने पर्यावरण को दिखने के बारे में कुछ प्रकार की संवेदनशीलता है। मैं अपनी चीजों को सावधानी से चुनती हूँ बजाय सभी के समान ब्रांड खरीदने के या सभी के समान दृश्य अभिव्यक्ति के लिए जाने के। मैं अपनी चीजों को व्यक्तिगत स्पर्श देने के लिए उन्हें एक ऐसे तरीके से जोड़ना पसंद करती हूँ जो मूल लगे। मेरा अपार्टमेंट सभी के के कार्बन कॉपी जैसा नहीं लगता। मेरे लिए महत्वपूर्ण है कि यह दर्शाए कि मैं कौन हूँ।
वह प्रवृत्ति मेरे कपड़ों की शैली में भी सामने आती है - लोग अक्सर कहते हैं कि कुछ "मेरी शैली" है। मुझे कहा गया है कि मैं किसी "प्रकार" के अनुरूप कपड़े नहीं पहनती, लेकिन किसी तरह मैं हमेशा अपने कपड़ों के साथ कुछ ऐसा करती हूँ जो इसे मुझे बनाता है। यह इसलिए नहीं है क्योंकि मैं भीड़ से अलग दिखने की कोशिश करती हूँ, या दूसरों से अलग सेट करती हूँ। अगर मैं अलग दिखूँ, तो इसलिए क्योंकि मैं बस जो पसंद करती हूँ वह पहनती हूँ। मेरे लिए यही सबसे महत्वपूर्ण है।
जो आपने मुझे बताया है उसके आधार पर, मुझे अब अच्छा विचार है कि कौन सी नौकरियाँ आपके लिए अच्छी तरह फिट होंगी। लेकिन स्पेक्ट्रम के दूसरे छोर पर, आपके पास अब तक की सबसे खराब नौकरी कौन सी रही है?
मुझे लगता है कि मैं किसी नौकरी को "सबसे खराब नौकरी" के रूप में उल्लेख नहीं कर पाऊँगी, क्योंकि मेरे लिए नौकरी काम के बारे में इतनी नहीं है जितनी कुछ सार्थक और रोचक करने की भावना के बारे में। मेरे लिए वह स्थिति या वेतन या सभी प्रकार की अन्य चीजों से अधिक महत्वपूर्ण है।
हालाँकि, जब मैं छात्रा थी, तो मैं टेलीफोन इंटरव्यूअर के रूप में काम करती थी, लोगों को फोन करके सभी प्रकार की चीजों पर उनकी राय दर्ज करने के लिए - आमतौर पर बाजार अनुसंधान से संबंधित। मैं उस नौकरी में बहुत खुश नहीं थी, क्योंकि मुझे लगा कि प्रश्न तुच्छ और महत्वहीन थे - मैं इसका कोई बिंदु नहीं देख पाई।
मैं एक लग्जरी होटल के बार में भी काम कर चुकी हूँ। वास्तव में, वह इतनी बुरी नहीं थी क्योंकि करने को ज्यादा कुछ नहीं था, इसलिए मुझे वहाँ रहते हुए ज्यादा प्रयास नहीं करना पड़ा। मुझे बस दिखना था और लोग खुश हो जाते थे।
फिर मैं कुछ समय के लिए एक निजी गैलरी में असिस्टेंट के रूप में काम की। लेकिन खैर, मुझे लगा कि मेरा कलात्मक निर्णय मालिक के से बेहतर था। और चूँकि वह मेरा बॉस भी था, इससे साथ काम करना थोड़ा कठिन हो गया। [हँसती हैं।]
आप गैलरी में चीजें अपने तरीके से चाहती थीं?
हाँ - यह शायद मेरी सामान्य व्यक्तित्व के विपरीत एक विरोधाभास है, या कम से कम एक विपरीत। मेरे दैनिक जीवन में मैं बहुत खुली हूँ और दूसरों के साथ सहयोग करना चाहती हूँ और उन्हें स्थान और समान कहना देना चाहती हूँ। लेकिन जब मैं कुछ का नेतृत्व और संगठन करती हूँ, तो मैं ऐसी स्थितियों में पहुँच जाती हूँ जहाँ मैं बहुत हठी और खारिज करने वाली हो सकती हूँ अगर कोई मेरे प्रोजेक्ट के समग्र दृष्टिकोण के विपरीत कुछ करना चाहे। बाद में, मैं अक्सर खुद से सोचती हूँ कि मुझे थोड़ा अधिक कूटनीतिक और नरम होना चाहिए था - यह वैसा ही है जैसे मैं आमतौर पर दिखाने वाली सारी दोस्ताना और समायोजन बस वाष्पित हो जाती है, और मैं वास्तव में तय करना चाहती हूँ कि एक चीज कैसी होनी चाहिए - आमतौर पर अगर यह कला से संबंधित हो। आज भी संग्रहालय में, मैं अभी भी ऐसी स्थितियों में पहुँच जाती हूँ जहाँ मैं चीजों को एक निश्चित तरीके से संभालना चाहती हूँ, और अगर मेरे बॉस असहमत हों तो मुझे पीछे हटना पड़ता है और खुद को याद दिलाना पड़ता है कि ये लोग मेरे नियोक्ता हैं ताकि जीभ को रोक सकूँ और कूटनीतिक स्वर ढूँढ सकूँ।
मैं काम के मामलों में लोकतंत्र की प्रशंसक नहीं हूँ - मैं योग्यतावाद में अधिक विश्वास रखने वाली हूँ। मुझे लगता है कि जो लोग अपने क्षेत्र में विशेष योग्यता प्रदर्शित करते हैं उन्हें निर्णय लेने और उन लोगों से अधिक प्रभाव डालने की अनुमति होनी चाहिए जिनके पास वे क्षमताएँ नहीं हैं। अगर कोई अपने समय का बहुत कुछ प्रोजेक्ट को समझने और उसके बारे में बहुत कुछ सीखने में समर्पित करता है, तो वे भी सही निर्णय लेने की योग्यताएँ रखने वाला व्यक्ति होंगे। अगर मुझे सर्जरी की जरूरत हो तो मैं हमेशा किसी को ढूँढूँगी जिसने सर्जरी को समझने में बहुत समय बिताया हो प्रक्रिया करने के लिए। मैं सर्जनों जितना जानने का दिखावा नहीं करूँगी।
तो अगर आप नेताओं की जगह नेता होतीं तो आपको कैसा लगता? क्या वह कुछ ऐसा है जो आप करना चाहेंगी?
वास्तव में, मुझे लगता है कि अगर मैं संग्रहालय की निदेशक होती तो चीजें ज्यादा बेहतर नहीं होतीं। जैसा मैंने पहले संकेत दिया था, मुझे लगता है कि उन स्थितियों में जहाँ कुछ मेरे लिए वास्तव में महत्वपूर्ण होता है, मुझे कूटनीतिक स्पर्श की कमी है। निदेशक होने की बात भी है कि आपको बहुत सारे लोगों का प्रबंधन और प्रेरणा देनी पड़ती है, उन्हें टीम का हिस्सा महसूस कराना और इस तरह। मेरे मामले में, मुझे यह वास्तव में कठिन लगता है अगर मुझे दूसरे व्यक्ति के लिए सच्चा सम्मान न हो। मुझे इसका मतलब होना चाहिए। लेकिन एक उच्च स्तरीय प्रबंधक के रूप में, आपको सभी का नेता होना पड़ता है, चाहे आप उन्हें पसंद करें या न करें। तो मैं कहूँगी कि मैं नेता बनने में उतनी रुचि नहीं रखती। मैं बहुत अधिक पसंद करूँगी कि बस मुझे जिस तरीके से काम करना है वैसा करने की आजादी हो और जिन लोगों के साथ काम करना चाहूँ उनके साथ।
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ISFP करियर साक्षात्कार #1 © सिगुरद अरिल्ड और IDR Labs International 2015।
Myers-Briggs Type Indicator और MBTI MBTI Trust, Inc. के ट्रेडमार्क हैं।
IDRLabs.com एक स्वतंत्र अनुसंधान उद्यम है, जिसका MBTI Trust, Inc. से कोई संबंध नहीं है।
लेख में कवर इमेज इस प्रकाशन के लिए कलाकार जॉर्जियोस मांकाकिस से कमीशन की गई।
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