Entrevista por Sigurd Arild
Oi Anna - ótimo tê-la aqui, fazendo a entrevista. Antes de começarmos, qual é o seu histórico para se identificar como ISFP?
[Ri.] Que você me disse que eu sou! Quando fiz o teste pela primeira vez, eu obtive INTP. Mas acho que as explicações subsequentes que você me deu me convenceram de que eu sou provavelmente ISFP.
Outra vez que fiz o teste eu realmente obtive ISFP. Mas acho que também havia algumas sugestões de empregos que supostamente seriam adequados para o meu tipo e esses empregos não eram precisos de jeito nenhum. Cabeleireiro? Bibliotecário? Eu não me via neles de forma alguma.
Uma coisa que você me explicou é que os ISFPs frequentemente têm um senso bem desenvolvido de estética, e é claro que isso se encaixa bem.
Qual é a sua formação educacional e o que você faz atualmente?
Eu tenho um Ph.D. em história e teoria das belas-artes. O Ph.D. específico que eu fiz foi um em que eu cooperei com um museu, o que significa que era um pouco mais orientado para a prática do que um Ph.D. usual em humanidades. Por exemplo, uma das coisas que eu fiz como parte do meu Ph.D. foi organizar e planejar uma exposição de arte no museu. Isso me convém muito bem, porque eu nunca tive a intenção de seguir uma carreira em pesquisa pura. Esse tipo de coisa tem pouco apelo para mim - não é o que me fez fazer o Ph.D.
No meu emprego atual eu também trabalho em um museu. Meu trabalho consiste principalmente em planejar e organizar exposições.
Qual é um exemplo típico de uma exposição que você tem que organizar e como você descreveria o seu envolvimento no processo?
Vamos ver. Da última vez, eu fui responsável por organizar uma grande exposição. Para esse projeto, eu trabalhei em estreita colaboração com dois artistas. Antes de fazer qualquer trabalho na própria exposição, eu tive que passar meses pesquisando e escrevendo sobre o tema de forma acadêmica - isso também faz parte do meu trabalho.
Olhando para trás, aquela exposição tocou em todas as coisas que eu aprecio em relação ao meu trabalho: eu pude trabalhar com arte, pensar de forma inovadora sobre novas maneiras de exibir arte, e desafiar alguns dos pilares da teoria da arte mainstream ao criar uma nova perspectiva sobre alguns temas. Acho que repensar os dados do campo é muito mais fácil quando você está lá nas trincheiras e tem as mãos nas obras de arte reais, em vez de simplesmente ler e escrever sobre elas na sua mesa.
Eu trabalhei por 14 meses naquela exposição antes de tudo se concretizar e pudermos abrir as portas para o público. Quando finalmente fizemos isso, a exposição acabou tendo um alcance popular bastante significativo.
Sim, ela ganhou algum tipo de prêmio, não foi? Acho que li sobre isso no jornal.
Sim, ela ganhou um prêmio como a melhor exposição na sua categoria.
Bem, foi algo bem grande, não foi?
Não... Bem, talvez para pessoas no mundo da arte, mas não foi mais do que isso.
Há algum prêmio mais significativo que a sua exposição poderia ter ganhado?
Bem, não. Em termos de prêmios em si, foi algo realmente grande. Não há dúvida sobre isso. Mas não foi significativo para mim. Para mim, a coisa mais importante foi como as pessoas falavam sobre a exposição e escreviam sobre ela e compartilhavam suas impressões dela com seus amigos. Foi quando ouvi pessoas comentando sobre como ela as afetou que pareceu realmente significativo para mim - muito mais do que com o prêmio.
Que tipo de atividades o seu trabalho naquela exposição envolveu?
Uma coisa é que eu fui responsável por garantir que pudéssemos emprestar as obras de arte de que precisávamos de outros museus. Precisávamos reuni-las todas para tornar essa exposição especial possível. Emprestar obras de arte notáveis pode ser difícil, mesmo se você for uma instituição respeitável como um museu reconhecido com boa reputação. Uma vez que uma obra de arte atingiu certo status, demandas estritas relacionadas a manuseio, armazenamento e até controle de clima entram em vigor. Para aquela exposição nós emprestamos algumas peças realmente significativas e era minha responsabilidade garantir que cumpríssemos essas obrigações, o que de forma alguma foi uma tarefa fácil.
Essa foi a parte externa do meu trabalho. Internamente no museu, eu também trabalhei no conceito para essa exposição junto com os dois artistas que mencionei antes. Nós conversamos muito sobre o que queríamos fazer com essa exposição e como poderíamos nos aproximar o máximo possível dessa visão.
Finalmente, como eu era a historiadora de arte e teórica, eu fui a que teve que escrever o catálogo para a exposição, que é um folheto considerável explicando o histórico das obras e temas, bem como o significado teórico e cultural das obras. Foram muitos pratos que eu tive que manter girando ao mesmo tempo.
Qual parte do projeto você mais gostou?
A melhor coisa foram minhas discussões com os artistas sobre onde colocar cada uma das obras na exposição. Quero dizer fisicamente colocar, como em, "Quais obras de arte vão em quais salas, e como as emparelhamos?" Todos nós três estávamos realmente dedicados a evitar os clichês óbvios que você geralmente vê no mundo da arte, como emparelhar duas obras de arte com base em alguma semelhança óbvia, "Olha só - há uma praia em ambas essas imagens. Elas devem ir juntas então!" Nós não éramos nada assim. As linhas vermelhas finas que estávamos perseguindo eram tanto mais finas quanto mais vermelhas. Para nós, era sobre capturar as correntes subterrâneas ocultas que as várias obras de arte tinham em comum.
Quando finalmente abrimos a exposição, foi como um conto de fadas! Foi completamente mágico ver tudo o que havíamos trabalhado se concretizar e ver as pessoas se divertindo e elogiando. Foi um evento incrivelmente bonito. Contar para você sobre isso agora me deixa toda nostálgica - oh, me dá vontade de voltar!
Isso soa muito inspirador. Então há algum lado negativo em trabalhar em um museu?
Eu sinto que me falta mais contato humano no meu trabalho às vezes. Também sinto como se o meu trabalho não tivesse resultados rápidos e imediatos suficientes durante uma semana de trabalho típica. Eu também posso ficar desanimada se sentir que o que estamos fazendo é relevante apenas para uma elite minúscula e que não toca a vida do público. Essa foi uma das razões pelas quais eu não queria entrar em pesquisa pura - eu sentia que era unilateral demais. Eu não quero passar todo o meu tempo lendo e escrevendo artigos acadêmicos. Há outros aspectos importantes da vida nos quais eu quero poder gastar tempo também.
Mas apesar de tudo isso, você ainda é atraída para trabalhar com arte?
Bem, do jeito que eu vejo, todos os objetos e todas as palavras têm significado - um significado que elas adquiriram através do nosso uso delas. Nós criamos esse significado através das nossas ações, e a significância do nosso próprio papel em criar esse significado é raramente contemplada. Muitos artistas estão tentando trabalhar com essas camadas de significado que damos às coisas para nos proporcionar uma visão fresca do mundo - um alívio da tirania do significado que de outra forma tomaríamos como garantida. Acho que a arte pode frequentemente ajudar a chamar a nossa atenção para o quão relativo tudo é - como tudo o que tem valor teve esse valor dado, e como facilmente esse valor poderia mudar... [O pensamento de Anna se dissipa.]
Olha - eu poderia ficar aqui enchendo linguiça de teoria da arte. Mas no final do dia, eu simplesmente me interesso por arte e imagens visuais. Eu naturalmente acho interessante quando você se relaciona com o mundo dessa maneira e se expressa através da arte. É um espaço livre onde você não está principalmente buscando criar valor em um sentido convencional. A arte não é sobre utilidade concreta ou usos, mas sobre criar algo que - como Oscar Wilde disse - é realmente bastante inútil. Mas é quando você trabalha com isso de perto que descobre essas nuances e reviravoltas que a maioria das pessoas de outra forma ignoraria.
Eu notei que essas "nuances e reviravoltas" também tendem a aparecer em outras áreas da sua vida - na decoração da sua casa e no jeito que você se veste, por exemplo.
Acho que você está certo sobre isso. Eu tenho algum tipo de sensibilidade em relação a como o meu ambiente deve parecer. Eu seleciono minhas coisas com cuidado em vez de apenas comprar as mesmas marcas que todo mundo ou ir para a mesma expressão visual que todo mundo. Eu prefiro dar um toque pessoal às minhas coisas combinando-as de uma maneira que pareça original. Meu apartamento não parece uma cópia carbônica do de todo mundo. É importante para mim que reflita quem eu sou.
Essa disposição aparece no meu estilo de roupa também - as pessoas frequentemente dizem que algo é "o meu estilo." Fui informada de que eu não me visto para me conformar a algum "tipo", mas que de alguma forma eu sempre consigo fazer algo com a minha roupa que a torna eu. Não é porque eu tento ser diferente da multidão, ou me destacar dos outros. Se eu me destaco, é porque eu simplesmente uso o que eu gosto. Essa é a coisa mais importante para mim.
Dado o que você me contou, agora eu tenho uma boa ideia sobre quais empregos que se adequam bem a você. Mas na outra ponta do espectro, qual é o pior emprego que você já teve?
Acho que não vou ser capaz de mencionar nenhum emprego como "o pior emprego", porque para mim um emprego não é tanto sobre o trabalho em si, mas sobre a sensação de fazer algo significativo e interessante. Para mim isso é mais importante do que status ou salário ou todo tipo de outras coisas.
No entanto, quando eu era estudante, eu trabalhei como entrevistadora por telefone, ligando para pessoas para registrar suas opiniões sobre todo tipo de coisas - tipicamente relacionadas a pesquisa de mercado. Eu não estava tão feliz naquele emprego, porque eu sentia que as perguntas eram triviais e sem importância - eu não via o ponto daquilo.
Eu também trabalhei no bar de um hotel de luxo uma vez. Na verdade, aquilo não foi tão ruim porque não havia muito para fazer, então eu não tinha que me esforçar muito enquanto estava lá. Eu só tinha que aparecer e as pessoas ficavam felizes.
Então eu trabalhei como assistente em uma galeria privada por um tempo. Mas bem, eu achava que o meu julgamento artístico era melhor que o do dono. E como ele também era o meu chefe, isso tornava um pouco difícil trabalhar juntos. [Ri.]
Você queria ter as coisas na galeria do seu jeito?
Eu queria - isso talvez seja um pouco de um paradoxo, ou pelo menos um contraste com a minha personalidade usual. Na minha vida cotidiana eu sou muito aberta e quero cooperar com os outros e dar espaço a eles e uma voz igual. Mas quando eu lidero e organizo algo, eu tendo a entrar em situações onde posso ser muito teimosa e desdenhosa se alguém quiser fazer algo que contradiz a minha visão geral para o projeto. Depois, eu frequentemente penso para mim mesma que eu deveria ter sido um pouco mais diplomática e suave - é como se toda a amabilidade e acomodação que eu geralmente mostro simplesmente evaporasse, e eu realmente quero decidir como uma coisa deve ser - tipicamente se relaciona a arte. Mesmo até hoje no museu, eu ainda entro em situações onde quero lidar com as coisas de certa maneira, e se os meus chefes discordarem eu quase tenho que recuar e me lembrar que essas pessoas são os meus empregadores para segurar a língua e encontrar um tom diplomático.
Eu não sou fã de democracia quando se trata de assuntos de trabalho - sou mais uma crente em meritocracia. Acho que pessoas que demonstram que têm uma competência especial no seu campo devem ser permitidas a tomar decisões e exercer uma influência maior do que as pessoas que não têm essas habilidades. Se alguém dedica muito do seu tempo a entender um projeto e aprender muito sobre ele, então elas também serão a pessoa que tem as competências para tomar as decisões certas. Se eu precisasse de uma cirurgia eu sempre encontraria alguém que tivesse passado muito tempo entendendo cirurgia para realizar o procedimento. Eu não fingiria saber tanto quanto cirurgiões.
Então como você se sentiria se fosse a líder em vez dos líderes? É algo que você gostaria de fazer?
Na verdade, acho que as coisas não seriam muito melhores se eu fosse a diretora do museu. Como eu insinuei antes, acho que me falta tato diplomático em situações onde algo é realmente importante para mim. Há também a coisa de ser a diretora de que você tem que gerenciar e motivar muitas pessoas, fazendo com que se sintam parte da equipe e assim por diante. No meu caso, acho isso realmente difícil de fazer se eu não tiver respeito genuíno pela outra pessoa. Eu tenho que significar isso. Mas como uma gerente de alto nível, você tem que ser a líder de todo mundo, gostando ou não deles. Então eu diria que não estou tão interessada em me tornar uma líder. Eu prefiro muito mais apenas ser livre para trabalhar do jeito que eu quero trabalhar e com as pessoas com quem eu quero trabalhar.
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Entrevista de Carreira ISFP #1 © Sigurd Arild e IDR Labs International 2015.
Myers-Briggs Type Indicator e MBTI são marcas registradas da MBTI Trust, Inc.
IDRLabs.com é uma empreitada de pesquisa independente, que não tem afiliação com a MBTI Trust, Inc.
Imagem de capa no artigo encomendada para esta publicação do artista Georgios Magkakis.
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