Skip to main content
Take Test

Интервью о карьере ISFP №1

Интервью провёл Sigurd Arild

Привет, Анна — рад, что ты здесь и даёшь интервью. Прежде чем мы начнём, что в твоём фоне позволяет тебе идентифицировать себя как ISFP?

[Смеётся.] То, что ты мне сказал, что я такая! Когда я впервые прошла тест, я получила INTP. Но я думаю, что последующие объяснения, которые ты мне дал, убедили меня в том, что я, вероятно, ISFP.

Ещё один раз, когда я проходила тест, я действительно получила ISFP. Но я думаю, там были также некоторые предложения по работам, которые якобы подходили бы моему типу, и эти работы были совсем неточными. Парикмахер? Библиотекарь? Я совсем не видела себя в них.

Одна вещь, которую ты мне объяснил, — это то, что ISFP часто имеют хорошо развитое чувство эстетики, и, конечно, это действительно довольно хорошо подходит.

Какое у тебя образование и чем ты сейчас занимаешься?

У меня докторская степень по истории и теории изобразительного искусства. Конкретный докторский проект, который я делала, был таким, где я сотрудничала с музеем, что значит, что он был немного более практически ориентированным, чем обычная докторская в гуманитарных науках. Например, одна из вещей, которую я делала в рамках своей докторской, — это организация и планирование художественной выставки в музее. Это мне очень подошло, потому что у меня никогда не было намерения заниматься чистыми исследованиями. Такие вещи мало меня привлекают — это не то, что побудило меня делать докторскую.

В моей текущей работе я тоже работаю в музее. Моя работа в основном состоит из планирования и организации выставок.

Что является типичным примером выставки, которую тебе приходится организовывать, и как бы ты описала своё участие в процессе?

Давай посмотрим. В прошлый раз я отвечала за организацию большой выставки. Для этого проекта я работала в тесном сотрудничестве с двумя художниками. Прежде чем делать какую-либо работу над самой выставкой, мне пришлось месяцами исследовать и писать об этой теме академическим образом — это тоже часть моей работы.

Оглядываясь назад, эта выставка затронула все те вещи, которые я ценю в связи со своей работой: мне разрешили работать с искусством, инновационно думать о новых способах выставки искусства и бросить вызов некоторым основам мейнстримной теории искусства, предложив свежий взгляд на некоторые темы. Я нахожу, что переосмысление данностей области гораздо проще, когда ты там, в окопах, и имеешь руки на реальных произведениях искусства, а не просто читаешь и пишешь о них за своим столом.

Я работала над той выставкой 14 месяцев, прежде чем всё сложилось и мы смогли открыть двери для публики. Когда мы наконец это сделали, выставка оказалась довольно популярной.

Да, она выиграла какой-то приз, не так ли? Кажется, я читал об этом в газете.

Да, она выиграла приз как лучшая выставка в своей категории.

Ну, это было довольно большое событие, не так ли?

Нет... Ну, может быть, для людей в мире искусства, но не более того.

Есть ли какой-то более значимый приз, который могла бы выиграть твоя выставка?

Ну, нет. В плане призов как таковых это было действительно большое событие. В этом нет сомнений. Но это не было значимым для меня. Для меня самое важное — это то, как люди говорили о выставке, писали о ней и делились своими впечатлениями с друзьями. Это было значимо для меня, когда я слышала, как люди комментируют, как это на них повлияло, — гораздо больше, чем приз.

Какие виды деятельности включала твоя работа над той выставкой?

Во-первых, я отвечала за то, чтобы убедиться, что мы можем взять в аренду нужные нам произведения искусства из других музеев. Нам нужно было собрать их все вместе, чтобы сделать эту особую выставку возможной. Взять в аренду значимые произведения искусства может быть сложно, даже если вы уважаемое учреждение, такое как признанный музей с хорошей репутацией. Как только произведение искусства достигает определённого статуса, вступают строгие требования к обращению, хранению и даже контролю климата. Для той выставки мы взяли в аренду некоторые действительно значимые произведения, и это была моя ответственность — убедиться, что мы выполняем эти обязательства, что отнюдь не было лёгкой задачей.

Это была внешняя часть моей работы. Внутри музея я также работала над концепцией этой выставки вместе с двумя художниками, о которых я упомянула ранее. Мы много говорили о том, что хотим сделать с этой выставкой и как мы можем приблизиться к этому видению как можно ближе.

Наконец, поскольку я была искусствоведом и теоретиком, я должна была написать каталог для выставки, который является довольно объёмной брошюрой, объясняющей исторический фон работ и тем, а также теоретическое и культурное значение работ. Это было много тарелок, которые мне пришлось одновременно крутить.

Какая часть проекта тебе понравилась больше всего?

Лучшее — это были мои обсуждения с художниками о том, куда разместить каждое из произведений на выставке. Я имею в виду физическое размещение, типа: «Какие произведения искусства идут в какие комнаты и как мы их сочетаем?» Все трое из нас были действительно преданы тому, чтобы избегать очевидных клише, которые обычно видишь в мире искусства, таких как сочетание двух произведений искусства на основе какой-то очевидной схожести: «О, смотри — на обеих картинках пляж. Значит, они должны идти вместе!» Мы были совсем не такие. Тонкие красные линии, за которыми мы охотились, были и тоньше, и краснее. Для нас это было о захвате скрытых подспудных течений, которые имели в общем различные произведения искусства.

Когда мы наконец открыли выставку, это было как в сказке! Это было совершенно волшебно — видеть, как всё, над чем мы работали, сложилось вместе, и видеть, как люди наслаждаются и хвалят это. Это было невероятно красивое событие. Рассказывать тебе об этом сейчас заставляет меня ностальгировать — о, это заставляет меня хотеть вернуться!

Это звучит очень вдохновляюще. Так есть ли обратная сторона работы в музее?

Иногда я чувствую, что мне не хватает большего человеческого контакта в моей работе. Я также чувствую, будто моя работа не даёт достаточно быстрых и немедленных результатов в ходе типичной рабочей недели. Я также могу впасть в уныние, если чувствую, что то, что мы делаем, актуально только для крошечной элиты и не затрагивает жизни публики. Это была одна из причин, по которой я не хотела заниматься чистыми исследованиями — я чувствовала, что это слишком односторонне. Я не хочу проводить всё своё время, читая и пишет академические статьи. Есть и другие важные аспекты жизни, на которые я тоже хочу тратить время.

Но несмотря на всё это, тебя всё равно тянет к работе с искусством?

Ну, как я на это смотрю, все объекты и все слова имеют значение — значение, которое они приобрели через наше использование их. Мы создаём это значение через наши действия, и значимость нашей собственной роли в создании этого значения редко осознаётся. Многие художники пытаются работать с теми слоями значения, которые мы придаём вещам, чтобы дать нам свежий взгляд на мир — передышку от тирании значения, которую мы иначе принимали бы как должное. Я нахожу, что искусство часто может помочь привлечь наше внимание к тому, насколько всё относительно — как всё, что имеет ценность, получило эту ценность, и как легко эта ценность может измениться... [мысль Анны угасает.]

Смотри — я могла бы здесь спамить теорией искусства. Но в конце концов, меня просто интересует искусство и визуальные образы. Мне просто естественно интересно, когда ты относишься к миру таким образом и выражаешь себя через искусство. Это свободное пространство, где ты не стремишься в первую очередь создавать ценность в обычном смысле. Искусство — не о конкретной полезности или применении, а о создании чего-то, что — как сказал Оскар Уайльд — действительно довольно бесполезно. Но именно когда ты работаешь с ним вблизи, ты открываешь те нюансы и повороты, которые большинство людей иначе пропустили бы.

Я заметил, что эти «нюансы и повороты» также проявляются в других областях твоей жизни — в декоре твоего дома и в том, как ты одеваешься, например.

Я думаю, ты прав в этом. У меня есть какая-то чувствительность относительно того, как должен выглядеть мой окружение. Я тщательно выбираю свои вещи вместо того, чтобы просто покупать те же бренды, что и все остальные, или выбирать то же визуальное выражение, что и все остальные. Я предпочитаю придавать своим вещам личный штрих, комбинируя их так, чтобы это ощущалось оригинально. Моя квартира не выглядит как копия квартир всех остальных. Для меня важно, чтобы она отражала, кто я есть.

Эта склонность проявляется и в моём стиле одежды — люди часто говорят, что что-то «в моём стиле». Мне говорили, что я не одеваюсь, чтобы соответствовать какому-то «типу», но каким-то образом я всегда ухитряюсь сделать что-то с одеждой, что делает её моей. Это не потому, что я стараюсь быть другой, чем толпа, или выделяться из других. Если я выделяюсь, то потому, что просто ношу то, что мне нравится. Это самое важное для меня.

Исходя из того, что ты мне рассказала, у меня теперь хорошее представление о том, какие работы тебе подходят. Но на другом конце спектра, какая самая худшая работа у тебя была?

Я не думаю, что смогу назвать какую-то работу «самой худшей», потому что для меня работа — это не столько о самой работе, сколько о чувстве делать что-то значимое и интересное. Для меня это важнее статуса или зарплаты или всех видов других вещей.

Однако, когда я была студенткой, я работала телефонным интервьюером, обзванивая людей, чтобы регистрировать их мнения обо всём подряд — обычно в связи с маркетинговыми исследованиями. Я не была так счастлива в той работе, потому что чувствовала, что вопросы тривиальны и неважны — я не видела в этом смысла.

Я также работала в баре роскошного отеля. На самом деле, это было не так уж плохо, потому что там не было много дел, так что мне не приходилось много стараться, пока я там была. Мне просто нужно было явиться, и люди были довольны.

Затем я какое-то время работала ассистентом в частной галерее. Но ну, я думала, что мой художественный вкус лучше, чем у владельца. А поскольку он также был моим боссом, это делало совместную работу немного сложной. [Смеётся.]

Ты хотела, чтобы в галерее было по-твоему?

Да, это, возможно, немного парадокс, или по крайней мере контраст моей обычной личности. В повседневной жизни я очень открыта и хочу сотрудничать с другими, давать им пространство и равное слово. Но когда я веду и организую что-то, я склонна попадать в ситуации, где могу быть очень упрямой и отмахиваться, если кто-то хочет сделать что-то, что противоречит моему общему видению проекта. После я часто думаю, что мне следовало быть немного более дипломатичной и мягкой — это как будто вся дружелюбность и уступчивость, которую я обычно проявляю, просто испаряется, и я действительно хочу решать, как должна быть вещь — обычно, если это связано с искусством. Даже по сей день в музее я всё ещё попадаю в ситуации, где хочу делать вещи определённым образом, и если мои боссы не согласны, мне почти приходится отступить и напомнить себе, что эти люди — мои работодатели, чтобы удержать язык и найти дипломатический тон.

Я не фанат демократии в рабочих делах — я больше верю в меритократию. Я думаю, люди, которые демонстрируют, что у них есть особая компетенция в своей области, должны иметь право принимать решения и оказывать большее влияние, чем люди, у которых нет этих способностей. Если кто-то посвящает много своего времени пониманию проекта и изучению о нём многого, то они также будут тем человеком, у которого есть компетенции для принятия правильных решений. Если бы мне нужна была операция, я бы всегда нашла кого-то, кто потратил много времени на понимание хирургии, чтобы провести процедуру. Я бы не притворялась, что знаю столько же, сколько хирурги.

Так как бы ты себя чувствовала, если бы была лидером вместо лидеров? Хотела бы ты это делать?

На самом деле, я не думаю, что事情 были бы намного лучше, если бы я была директором музея. Как я намекала ранее, я думаю, что мне не хватает дипломатической тактичности в ситуациях, где что-то действительно важно для меня. Также есть вещь в том, чтобы быть директором, — тебе приходится управлять и мотивировать много людей, заставляя их чувствовать себя частью команды и так далее. В моём случае я нахожу это действительно сложным делать, если у меня нет искреннего уважения к другому человеку. Я должна это искренне чувствовать. Но как высокопоставленный менеджер, ты должна быть лидером для всех, нравятся они тебе или нет. Так что я бы сказала, что меня не особо интересует становление лидером. Я гораздо предпочту просто быть свободной работать так, как я хочу работать, и с людьми, с которыми я хочу работать.

***

Интервью о карьере ISFP №1 © Sigurd Arild и IDR Labs International 2015.

Myers-Briggs Type Indicator и MBTI являются торговыми марками MBTI Trust, Inc.

IDRLabs.com — это независимое исследовательское предприятие, которое не имеет связи с MBTI Trust, Inc.

Обложка в статье заказана для этой публикации у художника Georgios Magkakis.

***

IDRlabs offers the following Career Interviews:

FREE