Skip to main content
Take Test

ISFP-Berufsinterview #1

Interview von Sigurd Arild

Hallo Anna – toll, dass du hier bist und das Interview machst. Bevor wir beginnen, was ist dein Hintergrund dafür, dich als ISFP zu identifizieren?

[Lacht.] Dass du mir gesagt hast, dass ich es bin! Als ich das erste Mal den Test gemacht habe, habe ich INTP bekommen. Aber ich denke, dass die anschließenden Erklärungen, die du mir gegeben hast, mich überzeugt haben, dass ich wahrscheinlich ISFP bin.

Ein anderes Mal, als ich den Test gemacht habe, habe ich tatsächlich ISFP bekommen. Aber ich denke, es gab auch einige Vorschläge für Jobs, die angeblich für meinen Typ richtig wären, und diese Jobs waren überhaupt nicht passend. Friseur? Bibliothekar? Ich konnte mich in ihnen überhaupt nicht sehen.

Eine Sache, die du mir erklärt hast, ist, dass ISFPs oft ein gut entwickeltes ästhetisches Empfinden haben, und natürlich passt das ziemlich gut.

Was ist deine Ausbildung und was machst du derzeit?

Ich habe einen Ph.D. in der Geschichte und Theorie der Bildenden Kunst. Das spezielle Ph.D.-Projekt, das ich gemacht habe, war eines, bei dem ich mit einem Museum zusammengearbeitet habe, was bedeutet, dass es etwas praxisorientierter war als ein üblicher Ph.D. in den Geisteswissenschaften. Zum Beispiel war eine der Dinge, die ich als Teil meines Ph.D. gemacht habe, die Organisation und Planung einer Kunstausstellung im Museum. Das hat mir sehr gut gepasst, weil ich nie die Absicht hatte, eine Karriere in der reinen Forschung zu verfolgen. Solche Dinge haben wenig Reiz für mich – das ist nicht das, was mich den Ph.D. machen ließ.

In meinem aktuellen Job arbeite ich auch in einem Museum. Mein Job besteht hauptsächlich aus der Planung und Organisation von Ausstellungen.

Was ist ein typisches Beispiel für eine Ausstellung, die du organisieren musst, und wie würdest du deine Beteiligung am Prozess beschreiben?

Mal sehen. Das letzte Mal war ich für die Organisation einer großen Ausstellung verantwortlich. Für dieses Projekt habe ich in enger Zusammenarbeit mit zwei Künstlern gearbeitet. Bevor ich irgendwelche Arbeit an der Ausstellung selbst gemacht habe, musste ich Monate damit verbringen, das Thema auf akademische Weise zu recherchieren und darüber zu schreiben – das ist auch Teil meines Jobs.

Im Rückblick hat diese Ausstellung alle Dinge berührt, die ich in Bezug auf meine Arbeit schätze: Ich durfte mit Kunst arbeiten, innovativ über neue Wege denken, Kunst auszustellen, und einige der Grundpfeiler der Mainstream-Kunsttheorie herausfordern, indem ich einen frischen Blick auf einige Themen warf. Ich finde, dass es viel einfacher ist, die Gegebenheiten des Feldes neu zu denken, wenn man dort unten in den Schützengräben ist und die Hände an den tatsächlichen Kunstwerken hat, anstatt einfach nur am Schreibtisch darüber zu lesen und zu schreiben.

Ich habe 14 Monate an dieser Ausstellung gearbeitet, bevor alles zusammenkommt und wir die Türen für die Öffentlichkeit öffnen konnten. Als wir es endlich taten, hatte die Ausstellung eine ziemlich große Popularität.

Ja, sie hat irgendeinen Preis gewonnen, oder? Ich glaube, ich habe darüber in der Zeitung gelesen.

Ja, sie hat einen Preis als beste Ausstellung in ihrer Kategorie gewonnen.

Das war eine ziemlich große Sache, oder?

Nein... Nun, vielleicht für Leute in der Kunstwelt, aber nichts weiter als das.

Gibt es einen bedeutenderen Preis, den deine Ausstellung hätte gewinnen können?

Nun, nein. In Bezug auf Preise an sich war es eine wirklich große Sache. Daran gibt es keinen Zweifel. Aber es war nicht bedeutend für mich. Meinerseits war das Wichtigste, wie die Leute über die Ausstellung gesprochen haben und darüber geschrieben haben und ihre Eindrücke mit ihren Freunden geteilt haben. Es war, als ich Leute sagen hörte, wie es sie beeinflusst hat, dass es sich wirklich bedeutend für mich angefühlt hat – viel mehr als mit dem Preis.

Welche Art von Aktivitäten umfasste deine Arbeit an dieser Ausstellung?

Zum einen war ich dafür verantwortlich, sicherzustellen, dass wir die Kunstwerke, die wir brauchten, von anderen Museen ausleihen konnten. Wir mussten sie alle zusammenbringen, um diese besondere Ausstellung möglich zu machen. Das Ausleihen bedeutender Kunstwerke kann schwierig sein, selbst wenn man eine angesehene Institution wie ein anerkanntes Museum mit gutem Ruf ist. Sobald ein Kunstwerk einen bestimmten Status erreicht hat, treten strenge Anforderungen bezüglich Handhabung, Lagerung und sogar Klimakontrolle in Kraft. Für diese Ausstellung haben wir einige wirklich bedeutende Stücke ausgeliehen, und es war meine Verantwortung, sicherzustellen, dass wir diese Verpflichtungen erfüllen, was keineswegs eine einfache Aufgabe war.

Das war der externe Teil meiner Arbeit. Intern im Museum habe ich auch am Konzept für diese Ausstellung zusammen mit den zwei Künstlern gearbeitet, die ich zuvor erwähnt habe. Wir haben viel darüber gesprochen, was wir mit dieser Ausstellung machen wollten und wie wir unserer Vision so nahe wie möglich kommen konnten.

Schließlich, da ich die Kunsthistorikerin und Theoretikerin war, musste ich den Katalog für die Ausstellung schreiben, der ein umfangreiches Heft ist, das den historischen Hintergrund der Werke und Themen sowie die theoretische und kulturelle Bedeutung der Werke erklärt. Es waren viele Teller, die ich gleichzeitig am Laufen halten musste.

Welchen Teil des Projekts hast du am meisten genossen?

Das Beste waren meine Diskussionen mit den Künstlern darüber, wohin jedes der Werke in der Ausstellung platziert werden sollte. Ich meine physisch platzieren, wie „Welche Kunstwerke gehen in welche Räume, und wie koppeln wir sie zusammen?“ Alle drei von uns waren wirklich darauf bedacht, die offensichtlichen Klischees zu vermeiden, die man normalerweise in der Kunstwelt sieht, wie das Paaren zweier Kunstwerke auf Basis einer offensichtlichen Ähnlichkeit, „Oh schau – es gibt einen Strand auf beiden Bildern. Die müssen dann zusammen!“ Wir waren nichts davon. Die dünnen roten Linien, die wir verfolgten, waren sowohl dünner als auch röter. Für uns ging es darum, die verborgenen Unterströmungen zu erfassen, die die verschiedenen Kunstwerke gemeinsam hatten.

Als wir die Ausstellung endlich eröffneten, war es wie ein Märchen! Es war völlig magisch zu sehen, wie alles, wofür wir gearbeitet hatten, zusammenkommt und zu sehen, wie die Leute sich amüsieren und es loben. Es war ein unglaublich schönes Ereignis. Dir jetzt davon zu erzählen macht mich ganz nostalgisch – oh, es macht mir Lust, zurückzugehen!

Das klingt sehr inspirierend. Gibt es also einen Nachteil daran, in einem Museum zu arbeiten?

Ich fühle mich manchmal so, als würde mir in meinem Job mehr menschlicher Kontakt fehlen. Ich fühle mich auch so, als hätte mein Job nicht genug schnelle und unmittelbare Ergebnisse im Verlauf einer typischen Arbeitswoche. Ich kann auch mutlos werden, wenn ich fühle, dass das, was wir tun, nur für eine winzige Elite relevant ist und dass es das Leben der Öffentlichkeit nicht berührt. Das war einer der Gründe, warum ich nicht in die reine Forschung wollte – ich fand, dass es zu einseitig war. Ich will nicht all meine Zeit damit verbringen, akademische Aufsätze zu lesen und zu schreiben. Es gibt andere wichtige Aspekte des Lebens, auf die ich auch Zeit verwenden möchte.

Aber trotz alledem zieht es dich immer noch zur Arbeit mit Kunst?

Nun, so wie ich es sehe, haben alle Objekte und alle Worte eine Bedeutung – eine Bedeutung, die sie durch unsere Nutzung erworben haben. Wir schaffen diese Bedeutung durch unsere Handlungen, und die Bedeutung unserer eigenen Rolle bei der Schaffung dieser Bedeutung wird nur selten bedacht. Viele Künstler versuchen, mit diesen Schichten der Bedeutung zu arbeiten, die wir Dingen geben, um uns einen frischen Blick auf die Welt zu ermöglichen – eine Atempause von der Tyrannei der Bedeutung, die wir sonst als gegeben hinnehmen würden. Ich finde, dass Kunst oft helfen kann, unsere Aufmerksamkeit darauf zu lenken, wie relativ alles ist – wie alles, was Wert hat, diesen Wert erhalten hat, und wie leicht dieser Wert sich ändern könnte... [Annals Gedanke verläuft sich.]

Schau – ich könnte hier Kunsttheorie spammen. Aber am Ende des Tages interessiere ich mich einfach für Kunst und visuelle Bilder. Ich finde es einfach natürlich interessant, sich auf diese Weise mit der Welt auseinanderzusetzen und sich durch Kunst auszudrücken. Es ist ein freier Raum, in dem man nicht primär danach strebt, Wert im konventionellen Sinne zu schaffen. Kunst geht nicht um konkrete Nützlichkeit oder Verwendungen, sondern darum, etwas zu schaffen, das – wie Oscar Wilde sagte – wirklich ziemlich nutzlos ist. Aber es ist, wenn man nah damit arbeitet, dass man diese Nuancen und Wendungen entdeckt, die die meisten Leute sonst übersehen würden.

Ich habe bemerkt, dass diese „Nuancen und Wendungen“ auch in anderen Bereichen deines Lebens zum Vorschein kommen – in deiner Wohnungseinrichtung und in der Art, wie du dich kleidest, zum Beispiel.

Ich denke, du hast da recht. Ich habe eine Art Sensibilität dafür, wie meine Umgebung aussehen sollte. Ich wähle meine Dinge sorgfältig aus, anstatt einfach die gleichen Marken wie alle anderen zu kaufen oder auf den gleichen visuellen Ausdruck wie alle anderen zu gehen. Ich ziehe es vor, meinen Dingen einen persönlichen Touch zu geben, indem ich sie auf eine Weise kombiniere, die original wirkt. Meine Wohnung sieht nicht wie eine Kopie der aller anderen aus. Es ist mir wichtig, dass sie widerspiegelt, wer ich bin.

Diese Veranlagung kommt auch in meinem Kleidungsstil zum Vorschein – Leute sagen oft, dass etwas „mein Stil“ ist. Mir wurde gesagt, dass ich mich nicht kleide, um einem „Typ“ zu entsprechen, sondern dass ich irgendwie immer etwas mit meiner Kleidung mache, das es zu mir macht. Es ist nicht so, dass ich versuche, mich von der Masse abzuheben oder mich von anderen abzugrenzen. Wenn ich heraussteche, dann weil ich einfach trage, was ich mag. Das ist das Wichtigste für mich.

Angesichts dessen, was du mir erzählt hast, habe ich jetzt eine gute Vorstellung davon, welche Jobs dir gut passen. Aber am anderen Ende des Spektrums, was war der schlechteste Job, den du je hattest?

Ich denke nicht, dass ich irgendeinen Job als „den schlechtesten Job“ nennen kann, weil für mich ein Job nicht so sehr um die Arbeit geht, sondern um das Gefühl, etwas Sinnvolles und Interessantes zu tun. Für mich ist das wichtiger als Status oder Gehalt oder alle möglichen anderen Dinge.

Allerdings, als ich Studentin war, habe ich als Telefoninterviewerin gearbeitet, die Leute angerufen hat, um ihre Meinungen zu allen möglichen Dingen zu erfassen – typischerweise im Zusammenhang mit Marktforschung. Ich war in diesem Job nicht so glücklich, weil ich die Fragen als trivial und unwichtig empfand – ich konnte den Sinn davon nicht sehen.

Ich habe auch einmal in der Bar eines Luxushotels gearbeitet. Eigentlich war das nicht so schlecht, weil es nicht viel zu tun gab, also musste ich nicht viel Aufwand betreiben, während ich dort war. Ich musste einfach auftauchen und die Leute waren glücklich.

Dann habe ich für eine Zeit als Assistentin in einer privaten Galerie gearbeitet. Aber nun ja, ich dachte, mein künstlerisches Urteil sei besser als das des Besitzers. Und da er auch mein Chef war, hat das die Zusammenarbeit ein bisschen schwierig gemacht. [Lacht.]

Du wolltest, dass Dinge in der Galerie auf deine Weise sind?

Das wollte ich – das ist vielleicht ein bisschen ein Paradoxon, oder zumindest ein Kontrast zu meiner üblichen Persönlichkeit. In meinem Alltag bin ich sehr offen und will mit anderen zusammenarbeiten und ihnen Raum und ein gleichberechtigtes Mitspracherecht geben. Aber wenn ich etwas leite und organisiere, neige ich dazu, in Situationen zu geraten, in denen ich sehr stur und abweisend sein kann, wenn jemand etwas machen will, das meiner Gesamtvision für das Projekt widerspricht. Danach denke ich oft bei mir, dass ich etwas diplomatischer und weicher hätte sein sollen – es ist so, als würde all die Freundlichkeit und Anpassungsfähigkeit, die ich normalerweise zeige, einfach verdampfen, und ich will wirklich entscheiden, wie etwas sein soll – typischerweise wenn es mit Kunst zu tun hat. Selbst heute im Museum gerate ich noch in Situationen, in denen ich die Dinge auf eine bestimmte Weise handhaben will, und wenn meine Chefs anderer Meinung sind, muss ich fast zurücktreten und mich daran erinnern, dass diese Leute meine Arbeitgeber sind, um die Zunge im Zaum zu halten und einen diplomatischen Ton zu finden.

Ich bin kein Fan von Demokratie, wenn es um Arbeitsangelegenheiten geht – ich bin mehr ein Gläubiger an Meritokratie. Ich denke, Leute, die zeigen, dass sie eine besondere Kompetenz in ihrem Bereich haben, sollten Entscheidungen treffen und einen größeren Einfluss ausüben dürfen als die Leute, die diese Fähigkeiten nicht haben. Wenn jemand viel seiner Zeit darauf verwendet, ein Projekt zu verstehen und viel darüber zu lernen, dann wird diese Person auch die Kompetenzen haben, die richtigen Entscheidungen zu treffen. Wenn ich eine Operation bräuchte, würde ich immer jemanden finden, der viel Zeit damit verbracht hat, Operationen zu verstehen, um die Prozedur durchzuführen. Ich würde nicht so tun, als wüsste ich so viel wie Chirurgen.

Wie würdest du dich fühlen, wenn du die Anführerin statt der Anführer wärst? Ist das etwas, das du machen möchtest?

Eigentlich denke ich nicht, dass die Dinge viel besser wären, wenn ich die Direktorin des Museums wäre. Wie ich zuvor angedeutet habe, denke ich, dass mir diplomatisches Taktgefühl in Situationen fehlt, in denen mir etwas wirklich wichtig ist. Es gibt auch die Sache mit dem Direktor-Sein, dass man viele Leute managen und motivieren muss, damit sie sich wie Teil des Teams fühlen und so weiter. In meinem Fall finde ich das wirklich schwer, wenn ich keinen echten Respekt für die andere Person habe. Ich muss es ernst meinen. Aber als Führungskraft auf hoher Ebene muss man der Anführer aller sein, ob man sie mag oder nicht. Also würde ich sagen, dass ich nicht so interessiert daran bin, Anführerin zu werden. Ich würde viel lieber einfach frei sein, auf die Weise zu arbeiten, wie ich arbeiten will, und mit den Leuten, mit denen ich arbeiten will.

***

ISFP-Berufsinterview #1 © Sigurd Arild und IDR Labs International 2015.

Myers-Briggs Type Indicator und MBTI sind Marken der MBTI Trust, Inc.

IDRLabs.com ist ein unabhängiges Forschungsunternehmen, das keine Verbindung zur MBTI Trust, Inc. hat.

Umschlagbild im Artikel in Auftrag gegeben für diese Publikation vom Künstler Georgios Magkakis.

***

IDRlabs offers the following Career Interviews:

FREE