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Take Test

Entrevista de Carrera ENTP #1

Entrevista por Ryan Smith

Hola Douglas - Me alegra que estés haciendo la entrevista. Antes de comenzar, ¿cuál es tu trayectoria para identificarte como ENTP?

No sé si lo hago. He tomado el instrumento oficial de MBTI en el trabajo y obtuve ENTJ, con todas respuestas 'E' y la J expresada algo débilmente. Pero la consultora me conocía, ya que me había visto en los medios, y estaba bastante convencida de que era ENTJ. Por otro lado, los dos somos amigos y tú siempre has mantenido que soy ENTP. Entonces, ¿cuál es? Me relaciono con partes de ambas descripciones. Me gusta el sistema, y me he divertido averiguando los tipos de las personas. Pero es molesto que no haya una forma infalible de verificar tu tipo.

Hagamos que la entrevista siga su curso y luego los lectores podrán decidir por sí mismos si ENTP o ENTJ es el mejor ajuste. Primero, ¿cuál es tu educación y qué haces actualmente?

Tengo una MA en Antropología y actualmente trabajo como consultor de negocios donde doy talleres y charlas sobre inteligencia cultural.

¿Inteligencia cultural? ¿Puedes decir unas palabras sobre qué es eso?

Como quizás sepas, hay esta cosa llamada globalización en marcha. Debido a la subcontratación y cosas por el estilo, personas de todo el globo se encuentran en situaciones donde tienen que cooperar con personas de partes completamente diferentes del mundo - personas que también pueden tener antecedentes culturales diferentes. Cuando entreno a personas en inteligencia cultural, les ayudo a entenderse mutuamente y las preconcepciones culturales que cada uno trae a la mesa en el entorno profesional. Así que cuando las firmas necesitan que sus equipos internacionales funcionen más suavemente, me llaman.

Entonces tienes tus quehaceres diarios en los salones agobiados de la consultoría de negocios 'suave' en oposición a las ramas de consultoría 'más duras' como programación y economía. El mercado de consultoría para servicios 'suaves' se considera ampliamente saturado, ya que hay muchas personas con credenciales 'suaves' ofreciendo ese tipo de servicios en el mercado - mucho más de lo que hay demanda. Entonces, ¿cómo metiste el pie en la puerta, por así decirlo?

Para responder eso, tenemos que volver al principio. Después de terminar mi MA, enseñé durante un año como instructor universitario, enseñando antropología. Un instructor es como el más bajo de los bajos entre el faculty académico; no hay seguridad laboral y el salario es terrible.

Aún así, parece que más personas están interesadas en convertirse en instructores universitarios en las humanidades de las que hay posiciones. Así que no estamos más sabios, me temo - ¿cómo metiste el pie en la puerta con respecto a convertirte en instructor?

Esa es una buena pregunta. Agarré mi diploma y contacté a los líderes de la facultad. Les dije, "Bueno, sé que tienen muchos solicitantes. Pero yo amo enseñar. Sé que será difícil durante los primeros años donde tengo que familiarizarme con el currículo, pero después de eso, tendrán un empleado en sus manos que puede simplemente producir horas de enseñanza. La mayoría de los otros solicitantes que van a obtener para esta posición van a ver la enseñanza como una tarea; como una distracción de su investigación. Pero no yo: voy a ser un profesor ante todo, y eso les dará a ustedes más tiempo para perseguir su investigación." Deben haber gustado de mi mensaje, porque obtuve el trabajo.

Entonces, ¿cómo fue realmente enseñar en la universidad?

Fue bastante divertido, debo decir. Tenía justo el equilibrio correcto de trabajo y libertad, y bueno, me lo pasé genial desafiando el dogma vocacional que era inherente en la antropología en ese momento. Por ejemplo, introduje consideraciones biológicas y evolutivas en la antropología, lo cual era un gran no-no en esos días (y en algunos sentidos todavía lo es). También introduje a mis estudiantes a modelos neurológicos y cognitivos, lo cual también era un poco tabú en ese entonces. Al principio, los profesores fueron muy reacios a que yo hiciera estas cosas - preferían que me ciñera a los clásicos. Pero después de un tiempo, mi enfoque llegó a ser visto como único en el campo, y tenerme como instructor se consideraba una elección audaz que ayudaba a distinguir al departamento de los departamentos rivales de antropología en otras universidades.

Lo malo de ser instructor era que los líderes de la facultad seguían presionándome para perseguir un Ph.D. Querían que me convirtiera en un investigador a tiempo completo que no vivía para enseñar, justo como ellos no vivían para enseñar. De alguna manera siempre supe que no estaba hecho para ser investigador. Así que entregué algunas solicitudes bogus de Ph.D. donde me aseguré intencionalmente de que apestaran. ¡Y he aquí que no obtuve el Ph.D.!

Interesante. Muchos de mis amigos académicos están inclinados a hacer un Ph.D. simplemente porque parece la progresión 'lógica' al recibir sus MAs. Podrían saber, como tú lo hiciste, que no están realmente hechos para ser investigadores, pero de alguna manera terminan haciendo el Ph.D. de todos modos, porque parece el camino de menor resistencia. ¿Qué crees que hizo diferente tu perspectiva?

Bueno, para una cosa, podía ver lo que esperaba al final de la línea. En mi campo hay esta antropóloga INTJ de 67 años, que no es solo un Ph.D., sino un Doctor en el estilo alemán (es decir, una disertación de 1.000 páginas). Escribe extremadamente bien, expresa opiniones originales y regularmente arriesga su popularidad yendo contra la corriente de lo que sus "aliados" y partidarios piensan. La admiro tanto - ¡quiero ser ella! La he admirado durante varios años, realmente, pero recientemente compartí un taxi con ella, y me dijo que los profesores que la habían asesorado en su disertación habían emitido una declaración evaluando su idoneidad para una cátedra en la que decía: "Fulana tiene un talento extremadamente adecuado para llenar la cátedra a pesar del hecho de que también ha publicado varios libros destinados al público general." - ¿Puedes creerlo? A pesar del hecho - ¡a pesar! Eso es lo que decía. De alguna manera, creo que siempre he sabido que así era la vida universitaria, y por eso me mantuve alejado de ella.

Entonces, ¿qué hiciste en su lugar?

Comencé a dar charlas públicas sobre evolución y diferencias de género al estilo de Steven Pinker. Las ideas que diseminé eran nuevas en esos días, así que atrajeron mucho interés y por supuesto también controversia. Di charlas en todas partes donde pudiera hablar; si era una noche entre semana en la biblioteca local que me ganaba 25 dólares, tomaba el trabajo y seguía con ello. Al mismo tiempo, seguí enseñando en la universidad para llegar a fin de mes. Después de un año y medio, una firma de consultoría me llamó de la nada y me ofreció un trabajo como consultor de negocios. Y ahí es donde trabajo ahora.

Entonces de nuevo, creo que muchas personas con una personalidad similar a la tuya podrían poseer algún conocimiento esotérico que haría una buena charla. Pero no saben cómo empezar a dar charlas, o si lo hacen, no parecen despegar.

Sé de qué estás hablando. He visto a estos tipos jóvenes nerds tratando de hacer lo mismo que yo. La cosa número uno que hacen mal es que no son showmen. Tienes que ser un showman si quieres llegar a algún lado en el negocio de las charlas o el negocio de la consultoría - al menos si quieres trabajar en las mismas líneas que yo.

Eso asumiendo que tienes el lado intelectual de tu presentación dominado, por supuesto. Esa parte también tiene que estar ahí. No es suficiente ser un showman sin conocer tu material. Pero tampoco puedes simplemente pararte ahí exponiendo conocimiento académico y esperar que a la gente le importe si no puedes relacionarlo con la situación en la que están.

Para mis presentaciones, paso más tiempo preparando la parte de showmanship de la presentación que en el mensaje en sí. Soy casi como un cruce entre un actor y un comediante de stand-up cuando estoy en el escenario. Para algunas de mis charlas, he coreografiado todo hasta el más mínimo detalle - cada movimiento, cada gesto, velocidad de entrega y tono de voz, cuándo pausar artísticamente para efecto, y así sucesivamente. Me lo tomo muy en serio porque quiero que la audiencia no solo aprenda, sino que ría y se divierta. Necesitan reír si van a irse de una presentación sintiendo que se lo pasaron bien. Pero yo también necesito que rían, porque de lo contrario mi estado de ánimo se verá afectado. Si no se lo pasan bien, me decepcionaré conmigo mismo y me golpearé por ello. Pensaré para mí, 'Salió mal y no hay forma de arreglarlo ahora - no hay forma de deshacer lo que sucedió,' y me sentiré mal por ello durante algún tiempo.

Christopher Hitchens una vez dijo que como orador, una audiencia cautiva que realmente disfruta una charla es en muchos sentidos mejor que el sexo…

¡Eso es! ¡Eso es exactamente! Tienes que tener ese vínculo con la audiencia. De lo contrario, puedes dar la mejor presentación del mundo y a nadie le importará.

Entonces, ¿cómo pasaste de hablar en la biblioteca local por 25 dólares la noche al mundo de la consultoría de negocios?

Como dije, la firma para la que ahora trabajo me llamó. Me habían visto hablar y querían ofrecerme un trabajo, así como así. Querían que hiciera lo que estoy haciendo ahora, a saber, explicar diferencias culturales a personas de diferentes nacionalidades y antecedentes culturales diferentes. Para mi primer trabajo, me enviaron a explicar la cultura china y rusa a estos trabajadores portuarios americanos que soldaban enormes bobinas de acero en muelles en el extranjero. No las personas más académicas del mundo, ojo, y en ese punto estaba acostumbrado a trabajar solo con académicos. Chaval, estaba nervioso. Pero cuando los vi, pensé para mí, 'Estos son solo tipos como mi papá' (ya que vengo de una familia de clase trabajadora). Así que les expliqué la antropología cultural de la manera en que se lo explicaría a mi papá. Después, uno de ellos se acercó a mí, mientras los tipos de la firma de consultoría escuchaban, y dijo que él y sus compañeros estaban realmente complacidos con mi presentación. Dijo que habían tenido varios consultores presentándoles cosas en el pasado, pero que ninguno de ellos los había encontrado donde estaban; nadie los había mirado a los ojos y relacionado cada idea de su charla con la situación específica en la que estaban. La gente de la firma de consultoría pronto me ofreció una promoción y un aumento considerable.

Bueno, suena como si lo tuvieras todo listo entonces.

Eso pensarías. Pero en realidad acabo de entregar mi renuncia.

¡Whoa, parece que nos hemos perdido unos cuantos beats aquí!

Bueno, estoy cansado del trabajo. ¡Estoy cansado de él! Después de dos años haciendo esto, he llegado a un punto donde siento que solo lo estoy haciendo por el dinero. No puedo realmente mover a la gente. Como en, realmente conmoverlos con mis presentaciones. Su idea de un proceso de consultoría es algo de 'espuma de RRHH y una linda tarde' - eso es todo lo que quieren. Pero yo quiero llevarlos más lejos - transformarlos verdaderamente a ellos y a sus organizaciones. Y estoy cansado del hecho de que no puedo. Cansado de ingenieros y farmacéuticos que solo leen la sección de negocios del periódico y que nunca levantan un libro. Amo ser un showman, pero siento que ahora, no soy nada más que un showman. Siento que me estoy vendiendo. Bien, 'algo de espuma de RRHH y una linda tarde' por $5000 y luego todo será lo mismo de nuevo después. Sentí que estaba de vuelta en la universidad, siendo presionado para hacer el Ph.D. cuando sabía que mi corazón no estaba en ello. Así que entregué mi renuncia. ¡Libertad, aquí voy!

¿Estás seguro de que es un movimiento prudente en tu carrera? Algunos podrían decir que parece un poco imprudente.

Tal vez lo sea, pero así tiene que ser. Todo se había vuelto demasiado estandarizado. Y la gerencia de la firma de consultoría había empezado a depender de mí como su principal activo para equilibrar los libros. Así que empezaron a reservarme trabajos incluso cuando les había pedido expresamente que lo bajaran un poco. Fue entonces cuando supe que se habían cavado su propia tumba con respecto a exprimir dinero de mis presentaciones. Siempre he sido lo que podrías llamar 'resistente a la gerencia.' Los gerentes necesitan salirse de mi camino y dejarme hacer lo mío. Supongo que tengo un poco de problema con la autoridad - siempre he sentido que tenía que empujar contra las autoridades para ver de qué están hechas y qué pasaría.

No iba a decirte esto, pero en realidad la gerencia trató de engañarme. Podían sentir mi creciente descontento con el trabajo también, por supuesto, y así que casualmente me lanzaron un nuevo contrato, que presentaron como una "actualización rutinaria" de mis términos. Así que lo firmé sin más preámbulos. No fue hasta que mi novia ISFJ realmente leyó la cosa que descubrimos que algo andaba mal. "Sabes que en caso de quiebra de la firma, el contrato especifica que estarás prohibido de perseguir líneas de trabajo similares durante los próximos 18 meses, ¿verdad?" dijo ella. Y bueno, no, no lo sabía, ya que no había leído el contrato. Así que por supuesto, los dueños de la firma sabían que en caso de que los dejara, enfrentarían una posible quiebra, por eso 'actualizaron' mi contrato para que en caso de que tuvieran que declararse en quiebra, no pudiera trabajar para ninguno de sus competidores, pero prácticamente estaría forzado a trabajar para su firma reiniciada una vez que estuvieran libres del proceso de quiebra.

Por supuesto, entiendo por lo que están pasando los dueños - han tomado hipotecas sobre sus casas e invertido los fondos universitarios de sus hijos en la firma. Pero al final del día, solo tienes que decir, 'Bueno, no fui yo quien fue tan incompetente como para llevar la firma a la quiebra como lo hicieron ustedes - es su responsabilidad, no la mía.' Y además, ¡esos idiotas trataron de engañarme! Diría que se lo tienen merecido.

Entonces en este punto usualmente preguntamos a los entrevistados cuál fue el peor trabajo que han tenido, pero eso parece superfluo a la luz de lo que acabas de decirme.

Ja, en realidad el trabajo no ha sido ni la mitad de malo. En el curso de llenar esta posición, he pasado de ser un MA en humanidades empobrecido con pocas perspectivas por delante a vivir en un gran apartamento en el centro de la ciudad y ser bastante adinerado. También he aprendido mucho sobre cómo funciona el mundo de los negocios, y para ahora conozco el campo de la inteligencia cultural de arriba abajo. Esas cosas no se pierden mágicamente porque cambie de trabajo: me llevo todo ese conocimiento conmigo cuando me voy, y será un activo exquisito en mis futuros quehaceres.

En cierto modo, estoy triste de que no haya funcionado con la firma. La CEO era una INFP que me gustaba bastante. Un poco desequilibrada e irreal a veces, pero aún así, me gustaba. Teníamos algo en común, a saber, que ambos trabajábamos sobre la base de posibilidades; navegábamos sobre la base de lo que habíamos pensado, sin necesidad de un montón de detalles y consideraciones prácticas. Para ambos, todo se trataba de la visión y a dónde queríamos llevar la firma. Así que en algunos sentidos encajábamos, pero en general, la encontré demasiado irreal y egocéntrica. También creo que se estaba engañando a sí misma sobre nuestro valor relativo. Dado que era la CEO, razonaba que valía al menos tanto como yo, ya que era ella quien gestionaba a los empleados de la firma, mientras que yo era meramente su orador estrella, haciendo lo mío y recogiendo los aplausos. Pero mientras pretendía, y a veces parecía creer seriamente, que los dos éramos igual de importantes para el negocio, los libros hablaban su claro lenguaje: Ella necesitaba mis actuaciones para cerrar los déficits y convertir números rojos en negros. Por mucho que se engañara a sí misma, no podía escapar de ese hecho saliente y en algún nivel lo sabía - ¿por qué más habría intentado manipular mi contrato?1

Entonces, ¿qué sigue para tu carrera?

No lo sé, realmente. Por supuesto, voy a enviar un abogado tras la firma para que anulen el contrato. Si tengo éxito con eso, podría tomar un trabajo similar con una firma de consultoría competidora. Mis competencias son bastante únicas y soy bien conocido en el campo para ahora. Con suerte, mi nuevo empleador también será un poco más competente para dirigir su negocio que el anterior.

Espera - ¿no acabas de decir que estabas cansado de toda esta línea de trabajo?

[Douglas muestra una sonrisa.] Bueno, uno nunca debería decir nunca. Ahora mismo tengo mucho dinero ahorrado y algunas cosas provocativas que quiero escribir para los periódicos. Pero ¿quién sabe qué traerá el futuro?

Supongo que solo tendremos que esperar y ver. - Douglas, ha sido todo un viaje en montaña rusa escuchar sobre tu trayectoria desde MA novato hasta consultor estrella irreverente - como estoy seguro de que ha sido vivirlo. ¿Hay algún pensamiento final que te gustaría agregar?

Sí hay - sea lo que sea que termine haciendo desde aquí, mis prioridades serán seguir sorprendiendo a la gente e intentando cambiar el mundo. Quiero seguir provocando a la gente, seguir dando presentaciones y seguir alterando las opiniones de las personas. Sobre todo, quiero seguir dejándolos entrar en conocimiento que no sabían que necesitaban o que siquiera era relevante para ellos. Es cuando alguien se acerca a ti después de una charla y dice, "Sabes, nunca supe lo importante que podía ser ese pedazo de conocimiento para mi situación," que sientes que todo vale la pena y que lo ha valido todo el tiempo.

Notas

  1. Aunque Douglas no dijo nada de ese tipo, podríamos conjeturar que las acciones de la CEO aquí constituyen un ejemplo particularmente siniestro de Te inferior en IFPs: Bajo estrés, el Te inferior podría llevar al IFP a creer que otras personas que se involucran en actividades benignas de estilo Te realmente están buscando beneficiarse a expensas del IFP. En palabras de Jung, su Te inferior podría percibir incluso actos mundanos de planificación como "tramas [y] malvadas, tramando complots, intrigas secretas," y cosas por el estilo. En su estado estresado, el IFP cree que debe actuar rápidamente para prevenir las maquinaciones siniestras que otros están emprenden contra ellos y recurre inconscientemente a contramedidas concebidas por su propio Te inferior, es decir, esfuerzos frenéticos para afirmar la dominancia propia. En su intento contrived de manifestar Te, el IFP podría fácilmente pasarse de la raya (como en este caso, donde la CEO posiblemente ha roto la ley) e incluso la muy valorada jerarquía interna de Sentimiento puede ser violada por estos esfuerzos frenéticos de navegar por medio de Te inferior. (Psychological Types §643)

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Entrevista de Carrera ENTP #1 © Ryan Smith and IDR Labs International 2015.

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IDRLabs.com is an independent research venture, which has no affiliation with the MBTI Trust, Inc.

Imagen de portada en el artículo encargada para esta publicación al artista Georgios Magkakis.

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