مقابلة أجرتها إيفا غريغرسن
مرحباً آيمي. من الجميل منكِ أن توافقي على إجراء المقابلة. قبل أن نبدأ، ما هو خلفيتك في تحديد هويتك كـ ISFJ؟
لقد أجريتُ اختبار MBTI الرسمي عدة مرات، بالإضافة إلى الاختبار المجاني على موقعكم. أخرج دائماً ISFJ أو INFJ، لكن عند قراءة الوصف، أستطيع أن أرى نفسي في كل شيء تقريباً يقولونه عن ISFJs، بينما أتعرف فقط على أجزاء من نفسي في وصف INFJ. وبمجرد أن وفقتُ شخصيتي الخاصة مع INFJs في دائرتنا الاجتماعية، استطعت أن أرى بسهولة أنني لستُ مثلَهم!
كيف استطعتِ أن تري ذلك؟
إنه كأننا نتكلم لغات مختلفة. أميل إلى أن يكون لديّ وقت سهل في الحديث مع ISFJs الآخرين. نحن مهتمون بالأشياء نفسها ونحن جيدون في إيجاد ترددات بعضنا البعض. لكي أجري محادثة جيدة حقاً مع INFJ، أحتاج إلى التركيز وبذل جهد. إنه لا يأتي بشكل طبيعي، كما يحدث مع ISFJs.
عند الحديث مع INFJs، غالباً ما أشعر أنه كأننا نريد الحديث عن الشيء نفسه، لكننا ننتهي بصياغة الموضوع بطرق مختلفة. حتى لو بذلنا كلانا جهداً واعياً لنتوافق مع الآخر، فإنه يبقى غير متطابق. أقول شيئاً فيقولون: "نعم، هذا صحيح"، لكن يمكنك أن تلاحظي أنه ليس صحيحاً تماماً. نحن فقط على قنوات مختلفة.
أستطيع التعرف على بعض ذلك من المحادثات التي رأيتُكِ تجرينها مع أصدقائنا الـ INFJ. لكن اليوم نحن هنا لنتحدث عنكِ – ما هي خلفيتك التعليمية وماذا تفعلين حالياً؟
لديّ درجة الماجستير في العلوم في الهندسة الكيميائية والدكتوراه في الكيمياء. أعمل حالياً كمهندسة بحث في شركة دولية كبيرة، تقوم بكل أنواع الأعمال في الصناعة الكيميائية. وظيفتي في قسم البحث حيث معظم زملائي حاصلون على درجة الدكتوراه أيضاً.
أعلم أنكم تقولون إن هناك الكثير من الأنماط S الذين هم علماء ويحملون درجة الدكتوراه، لكن في قسمي غالباً ما أشعر أنني الشاذة. معظم زملائي من أنماط N، أنا متأكدة من ذلك. وأنماط TJ تبدو وفيرة أيضاً. كما قد تتوقعين، هناك أيضاً أغلبية من الرجال في قسمي، حوالي 85% أو نحو ذلك.
كما قلتُ، نوعي يضعني في موقف صعب في مثل هذه البيئة، لكنه من ناحية أخرى يعطيني بعض المزايا. على الرغم من الطبيعة البحثية المكثفة للعمل، لا يزال هناك العنصر البشري ولا يزال يحتاج إلى العناية. نحن فريق من العلماء وعلينا أن نعمل معاً لأن الحلول التي نعمل عليها معقدة جداً بحيث لا يستطيع شخص واحد التعامل معها. لقد حصلتُ على الكثير من التقييمات الإيجابية لطريقتي في التعامل مع العلاقات الشخصية في العمل. هذا شيء أنا فخورة به.
من الناحية السلبية، أميل أيضاً إلى توجيه هذه الحساسية تجاه الشؤون البشرية إلى الداخل. كوني عالمة بحث أمر جذاب، وأنا مؤهلة بالتأكيد، لكنه أحياناً يبدو كأن فكرة كوني عالماً يجب أن يكون مبتكراً طوال الوقت ليست حقاً أنا. من ناحية الشخصية، أعرف ما أنا عليه: أحب إدارة الأمور والتخطيط لها، والتأكد من أن كل شيء في محله. عندما أقوم بأمور من هذا القبيل، يبدو الأمر صحيحاً تماماً. توليد أفكار جديدة باستمرار ومحاولة كسر الإطار الحالي لا يأتي بشكل طبيعي بالنسبة لي. أفضل البناء على ما هو موجود بالفعل.
بعض أنماط N في قسمي سيقرأون ورقة بحثية تتعلق بمبدأ عام في الكيمياء ثم يخرجون بكم هائل من الأفكار الجديدة. هذه ليست طريقتي في العمل. أميل إلى البقاء مع المشكلة المطروحة، كما حددناها، والبحث عن المعلومات ذات الصلة بهذه المشكلة المحددة. لا أريد العودة إلى مديري وأخبره أنني توصلتُ إلى حل افتراضي لمهمة لم يطلب مني حلها – أريد أن أخبره أنني حللتُ المشكلة التي اتفقنا عليها.
يبدو أنكِ مترددة تماماً بشأن كونكِ باحثة. إذن لماذا تابعتِ درجة الدكتوراه؟
كنتُ أفتقد التصارع مع تحديات محفزة ومعقدة. قبل أن أتابع درجة الدكتوراه، عملتُ كمهندسة كيميائية عادية لدى شركة كبرى أخرى، حيث كنتُ أصمم مصانع كيميائية في جميع أنحاء العالم. وجدتُها مليئة بالروتين أكثر مما ينبغي؛ عملية أكثر مما يناسب ذوقي.
في ذلك الوظيفة كنتُ أجلس على مكتبي أصمم المصانع والمنشآت باستخدام البرمجيات المخصصة للشركة. كان الأمر سهلاً بشكل مخيف، مثل لعب SimCity. في الحقيقة، لم يكن يتطلب أي معرفة بالكيمياء على الإطلاق – يستطيع أي شخص القيام به. لكن بسبب طريقة عمل الشركات، كانوا يسمحون فقط لمهندس كيميائي مؤهل تأهيلاً عالياً بفعله. حقاً، أنا لا أبالغ عندما أقول إن أي شخص يستطيع القيام به. كانت هناك تصاميم قياسية مبرمجة في البرنامج وحتى زر يتحقق من صحة التصاميم للتحقق من الأخطاء عند الانتهاء. كان الأمر شبه نكتة. عرفتُ بسرعة كبيرة أنني لن أكون راضية في ذلك الوظيفة، ولكن في الوقت نفسه، كان كل من تحدثتُ إليهم يحرصون على ذكر ما هو الوظيفة الرائعة وكم كنتُ محظوظة للحصول عليها. هذا جعلني أشك في نفسي، لكن في النهاية، عرفتُ أنها كانت مليئة بالروتين أكثر مما ينبغي بالنسبة لي. لذا شرعتُ في البحث عن شيء أكثر تحدياً قليلاً، وانتهيتُ في وظيفة صعبة تقريباً بقدر ما يمكن أن تكون! [تضحك.]
مثالياً، أود شيئاً في المنتصف بين هاتين الوظيفتين: ليس عقلاً فارغاً مثل وظيفة تصميم المصانع وليس صعباً مثل كوني باحثة.
ما هي الخيارات التي فكرتِ فيها؟
لا أعرف حقاً. فكرتُ في النزول بضع درجات على السلم والعمل كمعلمة في المدرسة الثانوية. ربما كنتُ سأحب الوظيفة، لكن بعد ذلك – حسناً، لا يعجبني فقدان المكانة والمركز. الأجر أسوأ أيضاً، وأميل إلى التفكير في أنه إذا قبلتُ أي وظيفة لا تتطلب مني الحصول على درجة الدكتوراه، فهذا يعني أنني كنتُ أهدر وقتي. هذه تحفظات كبيرة بالنسبة لي. تجعلني أفكر أن وظيفتي الحالية ليست سيئة جداً بعد كل شيء. [تضحك.]
ما هي الجوانب الجيدة لوظيفتك الحالية إذن؟
أحب حقيقة أنها بحث وتطوير، وليست نظرية بحتة. إنها علم، لكنها علم عملي. لدينا مهام حقيقية ونحل مشكلات حقيقية. نحن نؤثر في حياة الناس بطريقة إيجابية.
كما ذكرتُ سابقاً، أقدر أيضاً العنصر البشري. أبذل الكثير من الطاقة في الحفاظ على سعادة فني المختبر على سبيل المثال. معظم زملائي يعاملون فنييهم كخدم يُؤمرون حسب رغبتهم: "افعل هذا، افعل ذاك!" لا أعتقد أن هذه طريقة مهذبة للتعامل مع المساعد، لذا أخصص الوقت لشرح ما نقوم به، ولماذا نقوم به، وماذا تعني النتائج. أحب أن أعتقد أنني أقوم بعمل جيد في ذلك. بشكل عام، أود أن أقول إنني جيدة جداً في التكيف مع الآخرين واستيعابهم. لديّ كيمياء شخصية جيدة مع كل من ألتقيه تقريباً، باستثناء عدد قليل جداً من الأشخاص الذين لا أستطيع الحديث معهم على الإطلاق – أشخاص حدسيون جداً مثل صديقنا شون ومديرك المشارك رايان على سبيل المثال. إنه أمر مؤسف جداً. على أي حال، أنا سعيدة بأنني أتوافق جيداً مع فني المختبر.
أنتِ لستِ مجرد رئيسته بل أيضاً مرشدة له.
[آيمي مستغرقة في التفكير.] أفكر فيما إذا كنتُ أحب تحفيز الناس – أعتقد أنني أحب أن أكون محفزة بهذه الطريقة؛ معرفة ما هو مهم بالنسبة للشخص الآخر وتلبية احتياجاته. لا أمانع في إرضاء الطرف الآخر قليلاً. لقد حصلتُ على تقييمات إيجابية جداً في ذلك أيضاً. وفني المختبر أكثر كفاءة وتحفيزاً من الفنيين الآخرين في قسمي، لذا أشعر حقاً أن جهودي تحدث فرقاً.
أفكر في أنني ربما أستطيع تطوير موطئ قدمي في الشركة التي أعمل فيها الآن لأصبح مديرة ما. أفضل وظيفة تتعلق بالتأكد من سير الأمور وفقاً للخطة على وظيفة مثل وظيفتي الحالية، وهي عمل العالم. كما اتضح، العلماء يحتاجون إلى التوجيه والإدارة أيضاً. الكثير من العمل الذي يجري في الجامعات هذه الأيام يُهدر تماماً للسبب نفسه: يُسمح لعلمائهم بالبحث في أي شيء يريدونه دون إدارة بطريقة تعطي عملهم قابلية للتطبيق وتماسكاً مع عمل الآخرين. أود أن أكون هذا النوع من المديرين فعلاً – شخص لديه شعور بالصورة الكبرى لما نقوم به وإلى أين نتجه به، بدلاً من أن أكون ضيقة النظر غارقة في مكانة نظرية تخص عملها فقط. سأكون النوع من المديرين الذي لديه نظرة عامة على ما يعمل فيه الآخرون، ولكنه مؤهل أيضاً لتوجيههم وتقديم النصيحة فيما يتعلق بأدوات وطرق المجال. سأستخدم مؤهلاتي العلمية، لكنني لن أكون عالماً بنفسي.
من الناحية البشرية، أود أن أكون مثل مدير قسمي الحالي. إنه INFJ وهو يعمل أعاجيب في التواصل ونقل الوضع العام لقسمنا. يقود بطريقة لطيفة جداً بحيث يشعر الجميع بالانتماء ولا يشعر أحد أبداً بالإهانة أو التقليل من قيمته على الإطلاق. كما أنه ماهر جداً في أخذ الحوادث الملموسة ورفعها إلى عالم المجرد، مستخلصاً منها عبارات وملاحظات عامة وربط هذه الدروس بما يقوم به الجميع. العمل تحت إدارة مثل هذا المدير مرضٍ عاطفياً بشكل فائق. جميع أنماط T في قسمي يحبونه أيضاً، لأنه يحفز الناس ولا يخشى إعطاء المديح، بينما أنماط T غالباً ما تكون منشغلة أكثر بمحاولة الظهور بمظهر أذكى من بعضها البعض.
هناك شيء واحد يضايقني في الـ INFJ، وهو أن لدينا مهندس بحث واحد في قسمنا وهو ESTJ. إنه ذكي جداً، وعندما يريد شيئاً، يمكن أن يكون منطقياً وموضوعياً جداً – لا يسمح بأي عنصر شخصي في تفكيره على الإطلاق. يقول فقط لماذا يعتقد شيئاً ثم يعرض تفكيره بطريقة واضحة جداً – إنه في الواقع أمر رائع أن تريه. ومع ذلك، يحدث أن الـ INFJ (الذي هو مديره أيضاً) يميل إلى الاختلاف مع الكثير من أفكاره. وشيء واحد لاحظته هناك هو أن مديري غير قادر فعلياً على الرد على الحجج المحددة التي يثيرها الـ ESTJ. بدلاً من ذلك، كأن الـ INFJ يحاول تخفيف الصراع باللجوء إلى القيم والمشاعر الجماعية، لكن الـ ESTJ ليس متقبلاً لذلك حقاً. لذا عندما يبتعد عن تفاعل مع الـ INFJ، يميل إلى الشعور بأنه لم يحصل على إجابة على ملاحظاته، والتي كانت محددة وواضحة جداً.
مع الـ INFJ، الأمور تكون "هناك فضيلة في العمل بطرق أخرى غير تلك التي تبدو صحيحة لنا فوراً أيضاً"، لكنني أتفق مع الـ ESTJ على أن هذا ليس إجابة حقاً. لذا لو كنتُ المديرة، أود مثالياً أن أكون النوع من المديرين القادر على تحفيز الناس والتحدث إلى حس مشترك بالهدف مثل الـ INFJ، ولكن أيضاً القادر على معالجة المخاوف المحددة التي سيكون لدى فريقي، وليس فقط محاولة التخلص منها بمناشدات كبرى للكون أو شيء من هذا القبيل.
من المثير للاهتمام كيف تستطيعين رؤية قيمة في نهج كل منهما، ويبدو أن أفكارك حول كونك مديرة تغطي تماماً مسألة ما هي وظيفتك المثالية. لذا على نغمة أكثر جدية، ما هي أسوأ وظيفة عملتِ بها على الإطلاق؟
عملتُ ذات مرة بنظام الورديات في متجر بقالة. كان ذلك سيئاً جداً. يقول الناس إن نمطي يحب الروتين، لكنني أقول إن الجميع يكرهه. كانت الوظيفة مملة ولم تتحداني على الإطلاق – مثل وظيفة تصميم المصانع الكيميائية، كما قد تقولين. قد أستمتع بالعمل في متجر إذا استطعتُ فعلياً إدارة المتجر ووضع بعض السياسات العامة وأمور من هذا القبيل. لكن ليس أنني أحلم بالعمل في التجزئة أو أي شيء – فقط كل شيء في حياتي حتى الآن أخبرني أنني أتفوق في متابعة ما يجب القيام به، ومتى، ومن قبل من. أنا جيدة جداً حقاً في إدارة المشاريع.
من ما أعرفه عنكِ، يمكنني بالتأكيد أن أشهد على ذلك. آيمي، لقد استمتعتُ بالاستماع إلى وجهات نظرك الرائعة – هل هناك أي أفكار أخيرة تودين إضافتها؟
نعم هناك. هذا الموضوع كله عن كوني مديرة جعلني أفكر: الكثير من أماكن العمل التي كنتُ فيها كانت تتميز بثقافة البحث عن الأخطاء والشكوى. هذا النوع من الأمور لم يعجبني أبداً. على سبيل المثال، غالباً ما يئن الناس من السياسات التي يضعها المسؤولون العليا فيما يتعلق بكيفية قيام الشركة بأعمالها. أعرف بالطبع لماذا يفعلون ذلك – إنهم يروجون لصورة عن أنفسهم كـ"مفكرين نقديين" أكثر قيمة للشركة مما يوحي به منصبهم الحالي. لكن كل هذا الاستياء له نتيجة غير مقصودة وهي تعزيز ثقافة الأنانية: إنهم يروجون لأنفسهم على حساب تلويث مزاج بيئة يجب على الجميع العمل فيها، مما يسحبها إلى الأسفل بسلبيتهم. عندما يتعلق الأمر بالشكوى، أنا أكثر مثل الشخص الذي يقول: "هناك بعض المسؤولين العليا الذين اتخذوا هذا القرار ومن المحتمل أنهم فعلوا ذلك لسبب. من المحتمل أنهم وصلوا إلى هذا القرار لأنه كان الأفضل وليس لأنهم يريدون إفلاس الشركة." لذا في مثل هذه الأمور، أنا عموماً أكثر ثقة: أثق في المدير التنفيذي ومجلس الإدارة؛ أميل إلى التفكير في أنهم يعرفون ما يفعلونه.
بشكل عام، أعتقد أن على الناس تغيير منظورهم قليلاً: بدلاً من البحث عن الأشياء التي ليست مثالية في وظيفتهم، يجب أن يكونوا ممتنين لأنهم يملكون وظيفة، ووظيفة مدفوعة الأجر جيداً وجذابة أيضاً. من المقبول التعبير عن رأي المرء بالطبع، لكن المرء يصل بسرعة إلى نقطة يكون فيها التركيز على ما يمكنك فعله لإرضاء وتحفيز زملائك أكثر قيمة. بهذه الطريقة يمكنك أنتِ نفسك المساعدة في تغيير المزاج والبيئة، وهذا في النهاية يجعلكِ أكثر قيمة للشركة أيضاً.
***
مقابلة وظيفية لـ ISFJ #1 © إيفا غريغرسن ومختبرات IDR الدولية 2015.
مؤشر نوع مايرز-بريغز و MBTI هما علامتان تجاريتان لشركة MBTI Trust, Inc.
IDRLabs.com هو مشروع بحث مستقل، ليس لديه أي ارتباط بشركة MBTI Trust, Inc.
صورة الغلاف في المقالة تم تكليف الفنان جورجيوس ماغكاكيس بها لهذا المنشور.
***
IDRlabs offers the following Career Interviews:
FREE
- ESTJ Career Interview 1 - Sarah, an IT project manager.
- ESTJ Career Interview 2 - Natalie, an internal auditor.
- ENTP Career Interview 1 - Douglas, a business consultant.
- ENTP Career Interview 2 - Fred, a professor of philosophy.
- INTP Career Interview 1 - Owen, a policy analyst.
- INTJ Career Interview 1 - Michael, a CEO.
- INFJ Career Interview 1 - Shawn, a psychologist.
- ESFJ Career Interview 1 - Sophie, a CFO.
- ISFJ Career Interview 1 - Amy, a research engineer.
- ISFP Career Interview 1 - Anna, an art exhibition designer.
English
Español
Português
Deutsch
Français
Italiano
Polski
Română
Українська
Русский
Türkçe
العربية
فارسی
日本語
한국어
ไทย
汉语
Tiếng Việt
Filipino
हिन्दी
Bahasa