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Take Test

Intervista sulla Carriera ISFJ #1

Intervista di Eva Gregersen

Ciao Amy. Gentile da parte tua fare l'intervista. Prima di iniziare, qual è il tuo background per identificarti come ISFJ?

Ho fatto il test ufficiale MBTI diverse volte, così come il test gratuito sul vostro sito. Esce sempre ISFJ o INFJ, ma leggendo le descrizioni, riesco a vedermi in quasi tutto quello che dicono sugli ISFJ, mentre nella descrizione INFJ riconosco solo parti di me. E una volta che ho confrontato la mia personalità con gli INFJ nel nostro cerchio sociale, potevo facilmente vedere che non ero come loro!

Come potevi vedere questo?

È come se parlassimo lingue diverse. Tendo ad avere una conversazione facile con altri ISFJ. Siamo interessati alle stesse cose e siamo bravi a trovare le frequenze l'uno dell'altro. Per avere davvero una buona conversazione con un INFJ, devo concentrarmi e fare uno sforzo. Non viene naturale, come invece con gli ISFJ.

Quando parlo con gli INFJ, spesso sento che è come se volessimo parlare della stessa cosa, ma finiamo per inquadrare l'argomento in modi diversi. Anche se entrambi facciamo uno sforzo cosciente per allinearci l'uno con l'altro, è comunque fuori sincrono. Io dico qualcosa e loro dicono: "Sì, è giusto", ma si capisce che non è proprio giusto. Siamo solo su canali diversi.

Posso riconoscere alcune di quelle cose dalle conversazioni che ti ho visto avere con i nostri amici INFJ. Ma oggi siamo qui per parlare di te – qual è la tua istruzione e cosa fai attualmente?

Ho un Master of Science in Ingegneria Chimica e un Ph.D. in Chimica. Attualmente lavoro come ingegnere di ricerca in una grande corporation internazionale, che fa ogni tipo di cose nell'industria chimica. Il mio lavoro è nel dipartimento di ricerca dove la maggior parte dei miei colleghi sono anch'essi Ph.D.

So che voi dite che ci sono un sacco di tipi S che sono scienziati e Ph.D., ma nel mio dipartimento spesso mi sento quella fuori posto. La maggior parte dei miei colleghi sono tipi N, ne sono abbastanza sicura. E i tipi TJ sembrano abbondare anch'essi. Come ci si potrebbe aspettare, c'è anche una maggioranza di uomini nel mio dipartimento, tipo l'85% o giù di lì.

Come ho detto, il mio tipo mi mette in una posizione isolata in un ambiente del genere, ma d'altra parte mi dà anche alcuni vantaggi. Nonostante la natura intensiva di ricerca del lavoro, c'è ancora l'elemento umano e ha bisogno di cure. Siamo un team di scienziati e dobbiamo lavorare insieme dato che le soluzioni su cui lavoriamo sono troppo complesse per essere gestite da una sola persona. Ho ricevuto un sacco di feedback positivi per il mio approccio alle relazioni personali sul lavoro. È una cosa di cui vado fiera.

Sul lato negativo, tendo anche a rivolgere quella sensibilità agli affari umani verso l'interno. Essere uno scienziato di ricerca è glamour, e sono certamente qualificata, ma a volte sembra che tutta questa idea di essere uno scienziato che deve essere innovativo tutto il tempo non sia davvero me. Per quanto riguarda la personalità, so com'è fatta: mi piace gestire e pianificare le cose, e assicurarmi che tutto sia in ordine. Quando faccio cose del genere, sembra semplicemente giusto. Avere costantemente a dover generare nuove idee e tentare di rompere il quadro attuale non mi viene naturale. Preferirei costruire su ciò che è già lì.

Alcuni dei tipi N nel mio dipartimento leggono un articolo relativo a qualche principio generale di chimica e poi tirano fuori un sacco di nuove idee. Non è così che opero io. Tendo a rimanere con il problema a portata di mano, come l'abbiamo definito, e cerco informazioni rilevanti per quel problema specifico. Non voglio tornare dal mio direttore e dirgli che ho escogitato una soluzione ipotetica a un lavoro che non mi ha mai chiesto di risolvere – voglio dirgli che ho risolto il problema su cui ci siamo accordati.

Sembri piuttosto ambivalente riguardo all'essere una ricercatrice. Quindi perché hai perseguito un Ph.D.?

Mi mancava lottare con sfide stimolanti e complesse. Prima di perseguire il mio Ph.D., lavoravo come ingegnere chimico ordinario per un'altra grande corporation, progettando impianti chimici in tutto il mondo. Lo trovavo troppo carico di routine; troppo pratico per i miei gusti.

In quel lavoro sedevo alla mia scrivania progettando fabbriche e impianti usando il software personalizzato della corporation. Era terribilmente facile, come giocare a SimCity. In verità, non richiedeva alcuna conoscenza di chimica – chiunque poteva farlo. Ma a causa del modo in cui funzionano le corporation, permettevano solo a un ingegnere chimico altamente qualificato di farlo. Davvero, non esagero quando dico che chiunque poteva farlo. C'erano design standard codificati nel software e persino un pulsante che validava i tuoi design per controllare gli errori al completamento. Era quasi una barzelletta. Sapevo abbastanza presto che non sarei stata contenta in quel lavoro, ma allo stesso tempo, tutti quelli con cui parlavo si assicuravano di menzionare quanto fosse un ottimo lavoro e quanto fossi stata fortunata a ottenerlo. Mi ha fatto dubitare di me stessa, ma alla fine, sapevo che era troppo carico di routine per me. Così mi sono messa a cercare qualcosa solo un po' più challenging, e sono finita in una posizione challenging quanto si può! [Ride.]

Idealmente vorrei qualcosa che fosse da qualche parte nel mezzo tra quei due lavori: Non così privo di mente come il lavoro di progettazione di fabbriche e non così challenging come essere una ricercatrice.

Quali opzioni hai considerato?

Non lo so, davvero. Ho pensato di scendere di qualche gradino nella gerarchia e diventare un'insegnante di scuola superiore. Probabilmente mi piacerebbe il lavoro, ma poi – beh, non mi piace la perdita di prestigio e status. Lo stipendio è peggiore, anche, e tendo a pensare che se prendo un lavoro che non richiede di avere un Ph.D., beh, significa che ho sprecato il mio tempo. Sono grosse riserve per me. Mi fa pensare che il mio lavoro attuale non sia così male dopo tutto. [Ride.]

Quali sono allora i lati buoni del tuo lavoro attuale?

Mi piace il fatto che sia R&D, e non teoria pura. È scienza, ma è scienza pratica. Abbiamo compiti reali e risolviamo problemi reali. Impattiamo la vita delle persone in un modo che è per il meglio.

Come ho menzionato prima, apprezzo anche l'elemento umano. Metto un sacco di energia nel tenere felice il mio tecnico di laboratorio, per esempio. La maggior parte dei miei colleghi tratta i loro tecnici come minions da ordinare a comando: "Fai questo, fai quello!" Non penso che sia un modo cortese di trattare il proprio assistente, quindi mi prendo il tempo di spiegargli cosa stiamo facendo, perché lo stiamo facendo, e cosa significano i risultati. Mi piace pensare che sto facendo un buon lavoro con quello. In generale, direi che sono abbastanza brava ad adattarmi agli altri e ad accontentarli. Ho una buona chimica personale con quasi chiunque incontro, tranne per un selezionato pochi con cui proprio non riesco a parlare – persone molto Intuitive come il nostro amico Shawn e il tuo co-admin Ryan, per esempio. È proprio un peccato. Comunque, sono contenta di andare d'accordo bene con il mio tecnico.

Non sei solo il suo capo ma anche una mentore per lui.

[Amy è persa nei pensieri.]  Sto pensando se mi piace motivare le persone – penso che mi piaccia essere motivazionale in quel modo; capire cosa è importante per l'altra persona e soddisfare i loro bisogni. Non mi dispiace compiacere un po' l'altra parte. Ho ricevuto feedback molto positivi anche su quello. E il mio tecnico di laboratorio è più efficiente e motivato degli altri tecnici nel mio dipartimento, quindi sento davvero che i miei sforzi fanno la differenza.

Sto pensando che forse potrei sviluppare la mia posizione nella corporation dove sono ora per diventare una manager di qualche tipo. Preferirei un lavoro che riguardasse assicurarsi che le cose procedano secondo i piani rispetto a un lavoro come il mio attuale, facendo il lavoro dello scienziato. Risulta che gli scienziati hanno bisogno di guida e gestione anch'essi. Molto del lavoro che va avanti nelle università oggigiorno è sprecato per esattamente la stessa ragione: I loro scienziati sono lasciati ricercare qualunque cosa gli passi per la testa senza essere gestiti in modo tale da dare al loro lavoro applicabilità e coerenza con il lavoro degli altri. Mi piacerebbe essere quel tipo di manager, in realtà – qualcuno che ha un senso per il quadro generale di quello che stiamo facendo e dove stiamo andando con esso, invece di essere miope perso in qualche nicchia teorica che è rilevante solo per il proprio lavoro. Sarei il tipo di manager che ha una panoramica di quello in cui sono impegnati gli altri, ma che è anche qualificata a guidarli e offrire consigli riguardo a strumenti e metodi del campo. Userei le mie credenziali di scienziato, ma non essere uno scienziato me stessa.

Sul lato umano delle cose, mi piacerebbe essere come l'attuale direttore del mio dipartimento. È un INFJ e compie meraviglie nel comunicare e trasmettere la situazione del nostro dipartimento. Guida in modo così gentile che tutti sentono un senso di inclusione e nessuno si sente mai offeso o svalutato nel minimo. È anche estremamente abile nel prendere eventi concreti e sollevarli nel regno dell'astrazione, traendone affermazioni e osservazioni generalizzate e relazionando quelle lezioni a quello che tutti noi stiamo facendo. Lavorare sotto un tale manager è supremamente soddisfacente emotivamente. Tutti i tipi T nel mio dipartimento lo apprezzano anch'essi, dato che motiva le persone e non ha paura di dare lodi, mentre i tipi T sono spesso più preoccupati di sembrare più intelligenti l'uno dell'altro.

C'è una cosa che mi infastidisce dell'INFJ, però, ed è che abbiamo questo ingegnere di ricerca nel nostro dipartimento che è ESTJ. È molto intelligente, e quando vuole qualcosa, può essere molto logico e oggettivo – non permette alcun elemento personale nel suo ragionamento affatto. Dice solo perché pensa qualcosa e poi espone il suo ragionamento in modo molto chiaro – è in realtà abbastanza affascinante da vedere. Tuttavia, capita che l'INFJ (che è anche il suo direttore) tenda a non essere d'accordo con molte delle sue idee. E una cosa che ho notato lì è che il mio direttore in realtà non è in grado di rispondere agli argomenti specifici sollevati dall'ESTJ. Invece, è come se l'INFJ cercasse di mitigare il conflitto appellandosi a valori e sentimenti di gruppo, ma l'ESTJ non è davvero ricettivo a quello. Quindi quando si allontana da un'interazione con l'INFJ, tende a sentire che non ha ricevuto una risposta alle sue osservazioni, che erano davvero molto specifiche e chiare.

Con l'INFJ, le cose sono molto "c'è virtù nel lavorare in modi diversi da quelli che ci sembrano immediatamente giusti anche per noi", ma sono d'accordo con l'ESTJ che quello non è davvero una risposta. Quindi se fossi il direttore, idealmente mi piacerebbe essere il tipo di manager che era in grado di motivare e parlare a un senso condiviso di scopo come l'INFJ, ma che era anche in grado di affrontare le preoccupazioni specifiche che la mia squadra avrebbe, e non solo tentare di spazzarle via con grandi appelli al cosmo o qualcosa del genere.

È interessante come tu possa vedere merito in entrambi i loro approcci, e sembra che i tuoi pensieri sull'essere una manager coprano praticamente la questione di qual è il tuo lavoro dei sogni. Quindi su una nota più cupa, qual è il peggior lavoro che hai mai avuto?

Una volta ho lavorato a turni in un supermercato. È stato davvero brutto. La gente dice che il mio tipo ama la routine, ma direi che tutti la odiano. Il lavoro era noioso e non mi sfidava minimamente – come il lavoro di progettazione di impianti chimici, potresti dire. Potrei godere lavorare in un negozio se potessi realmente gestire il negozio e impostare alcune politiche generali e cose del genere. Ma non è che sogno di lavorare nel retail o roba simile – è solo che tutto nella mia vita finora mi ha detto che eccello nel tenere traccia di cosa deve essere fatto, quando e da chi. Sono davvero brava a gestire progetti.

Da quello che so di te, posso certamente attestarlo. Amy, ho apprezzato ascoltare le tue prospettive affascinanti – ci sono pensieri finali che vorresti aggiungere?

Ce ne sono. Tutta questa cosa sull'essere una manager mi ha fatto pensare: Molti dei posti di lavoro dove sono stata sono stati caratterizzati da una cultura di ricerca di colpe e lamentele. Quel tipo di cose non mi è mai andato giù. Per esempio, la gente spesso si lamenta delle politiche impostate dai vertici riguardanti come la corporation dovrebbe condurre i suoi affari. So perché lo fanno, certo – stanno promuovendo un'immagine di se stessi come "pensatori critici" che sono molto più preziosi per la corporation di quanto suggerisca la loro posizione attuale. Ma tutto questo disapprovazione ha la conseguenza non intenzionale di promuovere una cultura di egotismo: Si promuovono a spese di contaminare l'umore di un ambiente in cui tutti gli altri devono lavorare, trascinandolo giù con la loro negatività. Quando si tratta di brontolare, sono più il tipo di persona che dice: "Ci sono alcuni vertici che hanno preso questa decisione e probabilmente l'hanno fatto per un motivo. Probabilmente hanno raggiunto questa decisione perché era la migliore e non perché vogliono mandare in rovina l'azienda." Quindi in questioni del genere, sono generalmente un po' più fiduciosa: Mi fido del mio CEO e del consiglio di amministrazione; tendo a pensare che sappiano cosa stanno facendo.

In generale, penso che le persone dovrebbero spostare un po' le loro prospettive: Invece di trovare cose che non sono perfette del loro lavoro, dovrebbero essere grate di avere un lavoro, e uno ben pagato e attraente per giunta. È okay esprimere la propria opinione, certo, ma si raggiunge rapidamente un punto in cui è più prezioso concentrarsi su cosa puoi fare per compiacere e motivare i tuoi colleghi invece. In quel modo puoi aiutare tu stesso a cambiare l'umore e l'ambiente, e ultimamente quello ti rende molto più prezioso per la corporation anch'esso.

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Intervista sulla Carriera ISFJ #1 © Eva Gregersen e IDR Labs International 2015.

Myers-Briggs Type Indicator e MBTI sono marchi registrati di MBTI Trust, Inc.

IDRLabs.com è un'impresa di ricerca indipendente, che non ha alcuna affiliazione con MBTI Trust, Inc.

Immagine di copertina nell'articolo commissionata per questa pubblicazione all'artista Georgios Magkakis.

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