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Take Test

Entrevista de Carrera INTJ #1

Entrevista por Ryan Smith

Aviso: La siguiente entrevista contiene lenguaje fuerte y comentarios despectivos y puede no ser adecuada para todas las audiencias.

Me alegra que estés haciendo la entrevista, Michael. Para comenzar, ¿cuál es tu trayectoria para identificarte como INTJ?

Tuve mi propia empresa, y por razones puramente utilitarias, estaba investigando formas de manejar personas porque no estaba teniendo mucho éxito con eso. Primero, empezamos a usar otros sistemas, como DISC, pero no lograron captar mi interés. Más tarde me topé con el MBTI en mi investigación. Cuando leí la descripción de mi tipo - "le gusta construir modelos, aplicando el criterio '¿funciona?'" y demás - eso realmente resonó conmigo. No fue solo el efecto Forer, porque no se aplicaría a otras personas. Siempre sentí que era diferente sin saber por qué. Era solo una sensación en el fondo de mi cabeza sin forma de cristalizarla. Y al leer estas palabras, finalmente hizo clic.

Me volví loco, inscribiéndome en esos foros de internet dedicados a la tipología y el MBTI - era realmente ingenuo, esperando encontrar otros INTJ como yo y no los INTJ falsos que andan por esos tableros.

Implementamos el MBTI oficial en mi empresa y todo. Estaba entusiasmado con ello, pero los empleados eran sospechosos. La gerencia y yo intentamos tranquilizarlos, diciéndoles que simplemente respondieran las preguntas con honestidad, pero no puedo decir que tuviéramos mucho éxito. Quiero decir, decían que cumplirían, pero podía ver en sus acciones que no lo hacían. No pude presentarlo de una manera que les pareciera divertido.

¡Ay!, cuando llegaron los resultados, el 40% de la empresa salió como NTJ. Yo estaba como, "Oh Dios mío, este es el peor fracaso de la historia." Una empresa de 50 personas con el 40% saliendo como NTJ. Estaba claro que todos estaban emulando a los líderes de la empresa. Fue entonces cuando entendí lo increíblemente sesgados que están algunos de los retratos de tipo S y cómo los tipos S realmente tienen una capacidad asombrosa para emular al grupo y captar lo que se espera de ellos. En muchos sentidos, estas habilidades están mucho más desarrolladas en los tipos S que en los tipos N, ya que los tipos N a menudo están preocupados por lo que pasa en sus propias cabezas y fallan en tomar nota de lo que tienen delante.

Entonces realmente te adelantaste un poco a mis preguntas, pero ¿cuál es tu educación y qué haces actualmente?

Tengo una Licenciatura en Ciencias de la Computación. En realidad, no quería ir a la universidad en absoluto. No podía ver el valor de ello. Mi misión era aumentar mi espacio de posibilidades; darme espacio y oportunidades para hacer lo que quería, y el dinero era un factor restrictivo. Así que quería optimizar eso. Para esos propósitos, no veía el valor de estudiar Ciencias de la Computación en absoluto, a pesar de que trabajaba en tecnología. En realidad, estaba dirigiendo una empresa de tecnología de vanguardia mientras estudiaba Ciencias de la Computación, así que podía decir de primera mano cómo lo que aprendíamos realmente tenía un valor limitado. Quería abandonar, pero mi hermana INFJ me presionó para que continuara, y así obtuve mi título, aunque no estoy orgulloso de él y nunca lo he necesitado.

Entonces, ¿estás de acuerdo con Bill Gates quien dijo: "Di que agregaste dos años a mi vida y me dejaste ir a la escuela de negocios. No creo que hubiera hecho un mejor trabajo en Microsoft." - ¿Es esa también tu perspectiva?

Bueno, la cosa es que la mayoría de los NTJ racionalizan lo que están haciendo - por supuesto que todas las personas lo hacen, pero creo que los NTJ son especialmente malos en este aspecto. Diría que la universidad me fue buena porque allí conocí a este INTP que ha sido mi amigo de toda la vida.

Algunas de las clases de filosofía de la ciencia que tomé también fueron levemente interesantes, pero en general, si miro la cantidad de tiempo que pasé en la universidad, diría que no valió la pena. Sin embargo, la formación de la amistad con mi amigo INTP ha sido verdaderamente valiosa. Aunque he pasado toda mi vida adulta codeándome con las esferas superiores del mundo empresarial, nunca he conocido a nadie como este tipo. He conocido otros INTP, por supuesto, pero nadie que fuera tan intelectualmente curioso sobre la teoría como él. Desde que dejé el mundo corporativo, he entrado en algunos círculos sociales donde también hay INTP inteligentes - personas que se parecen a mi amigo - pero lamentablemente encuentro que es más difícil hacer amigos en los treinta que en la universidad. Incluso si ambas partes quieren ser amigos, los encuentros que tienes no son tan propicios para la formación de amistades profundas como lo eran en tus adolescentes y principios de los veinte.

Ya mencionaste que tienes una empresa. ¿Podrías contarnos un poco más sobre eso?

Sí, empecé mi primera empresa en la secundaria. Necesitaba dinero y ya sabía bastante sobre computadoras. Así que me junté con un amigo y empezamos a comprar partes de hardware variadas que construíamos en computadoras funcionales y luego vendíamos con un margen a personas que conocíamos. Lo hicimos por unos año, hasta que nos dimos cuenta de que por cada computadora que vendíamos, tenía que haber trabajo manual involucrado. Esa era una forma terrible de ganar dinero. Así que en cambio entré en el negocio de internet, vendiendo servicios de internet y alojamiento web a empresas y personas privadas. Esa fue una solución mucho mejor, porque en esa línea de trabajo no tenía que poner horas de trabajo en cada venta individual, y el ingreso de cada venta sería recurrente cada mes. Entré en el negocio en un momento en que muchos aspectos de ese mercado estaban artificialmente limitados o escasos, y así estaba a la vanguardia de los desarrollos a medida que ocurrían.

De alguna manera, esto suena un poco como el mercado de banca de inversión de principios a mediados de los 2000 cuando también había mucho dinero por ganar para esos banqueros que estaban entre los primeros en apuntar plataformas de trading accesibles a inversores privados y de pequeño tiempo?

Correcto. Tienes que estar en el mercado correcto en el momento correcto. Esa es la mejor manera de hacerse rico si vienes de la nada (como yo). En ese entonces, la gente no sabía nada sobre internet. Solo sabían que querían subirse al barco. Las cosas son mucho más difíciles ahora y la competencia es mucho más dura.

En la teoría de negocios, hay esta cosa llamada Teoría del Agua Roja / Agua Azul o la Estrategia del Océano Azul. El agua roja es el territorio que ya está infestado de competencia - donde los tiburones se destrozan unos a otros y el agua es roja porque está llena de sangre. Azul es agua inexplorada - donde sales a encontrar nuevo territorio, esperando que quizás descubras América o una ruta comercial lucrativa nueva a la India. Pero al mismo tiempo, estás corriendo el riesgo de que también podría no haber nada para ti allí.

La mejor manera de hacerse rico es encontrar agua azul virgen. Así que deberías tener eso en mente cuando estés escuchando estas charlas de gurús de la tecnología que triunfaron en Silicon Valley - te están ofreciendo los detalles de su historia personal, y la mayoría de lo que te están diciendo será inútil. Su agua azul hace tiempo que se ha convertido en agua roja, y en muchos casos estos tipos no serían capaces de identificar nuevas aguas azules incluso si quisieran.

Entonces, ¿cómo fue para ti dirigir una empresa?

Puse algunas de mis peculiaridades personales en las prácticas de la empresa. Por ejemplo, en los primeros días mi empresa hacía casi nada de marketing. Muchos años después, eso realmente se convirtió en un gran problema para nosotros, porque otra empresa entró en escena y tenían un presupuesto de marketing realmente grande.

Para mí, el marketing parecía insensato. Pensé que la gente solo querría los hechos sobre nuestro producto y no un montón de BS flácido alrededor. Que harían un análisis racional basado en los datos dados. Pensé que así era como operaba la gente, porque así opero yo. Pero cuando esta otra empresa llegó con gran marketing y un producto decente además, eso me causó muchos problemas.

Una vez que pasas de tener cientos de clientes a tener miles de ellos, el nivel de servicio que tu empresa es capaz de proporcionar inevitablemente baja - tiene que bajar. Así que los clientes se quejarán, y cuando lo hagan, se sentirán aún más descontentos si no tienes esa capa de amor de marketing y esponjosidad rodeando el producto. Así que el marketing en realidad tiene el valor de darle al cliente algunas emociones positivas sobre su relación con el producto.

Amor y esponjosidad - me tomó 10 años aprender esa lección.

Pero entonces renunciaste como CEO - ¿por qué?

Bueno, había estado allí por 14 años, lo que sentía que era realmente demasiado tiempo. Me cansé y me aburrí. Pero por alguna razón, había tenido un fuerte presentimiento de que debería quedarme. A pesar de que dislike la rutina y dislike algunas de las cosas sobre dirigir una empresa, me reprimí por ello - me sacrificaré por ello, a pesar de que no era en mi mejor interés.

Cuando veo algunas de las cosas que estás haciendo ahora, como enseñarte genética y leer Hegel, puedo ver cómo el mundo empresarial eventualmente se habría vuelto demasiado intelectualmente restrictivo para ti.

Sí, el desafío estaba resuelto. El negocio estaba esencialmente resuelto. En mis últimos años como CEO, en realidad sobreoptimizé el negocio porque estaba tan cansado de la rutina diaria de dirigir una empresa. Comisioné equipos que discutían arquitectura empresarial. Construí mucha estructura en la empresa que estaba muy por delante de las necesidades de una empresa de ese tamaño. Por ejemplo, institucí gestión matricial y estructuras jerárquicas de arriba hacia abajo así como estructuras transversales y cadenas de mando de propósito cruzado. Al final estaba sobrecargando a la empresa con complejidad solo para hacer cosquillas a mi propia fantasía intelectual. Estaba tratando de hacer que todo fuera más complicado de lo que tenía que ser.

Entonces, ¿qué estás haciendo ahora?

Estoy leyendo e investigando, disfrutando la libertad que tengo. Han pasado un par de años desde que renuncié, y desde que sentía que tenía que hacer algo, me he metido NTP'd en esta pequeña startup de tecnología donde les asesoro y poseo algunas de las acciones. "NTP'd" es mi término para cuando simplemente pones algo ahí afuera y luego esperas el feedback del mercado. Toda esa forma de pensar me es completamente ajena. Usualmente empiezo con un objetivo definido que tengo en mente y quiero lograr en el mundo en lugar de dejar que el estado actual del mundo me moldee.

Todavía hay muchos campos donde uno podría lograr altos objetivos. La salud es un campo que está listo para un sacudón. Todo el modelo en el que basamos nuestras prácticas de salud es básicamente el mismo que hace 75 años. Está excesivamente credencializado, y fuertemente burocratizado - hinchado e inmanejo, realmente.

Podría verme trabajando en reestructurar la salud, pero no ha surgido en mi mente una forma infalible de lograr un gran objetivo en ese sector hasta ahora. Mi intención al renunciar como CEO era empezar algo nuevo inmediatamente, pero estaba cansado. Realmente no era consciente de lo desgastado que estaba tanto física como intelectualmente - el mundo empresarial me estaba afectando después de 14 años de esfuerzo continuo.

Estos días se siente natural estar más relajado - ya no siento que tengo que aplicarme al 100% a resolver grandes objetivos todo el tiempo. Pero en el fondo de mi mente todavía estoy molesto de que algunos de los grandes objetivos que quiero ver logrados no se estén realizando. No tiene que ser yo quien los logre; solo odio ver que un estado subpar se prolongue. La ineficiencia es uno de mis botones calientes - la vista de la ineficiencia me molesta diariamente.

Me gustaría escucharte hablar más sobre cómo fue para ti dirigir tu propia empresa. ¿Cómo te quedaba?

Disfruté el sentido de logro y cómo era más fácil funcionar con un PA. También disfruté recibir respeto antes de haber siquiera abierto la boca - no tenía que justificar mi posición; la gente solo decía, "Sí, Michael," cada vez que decía algo. Afortunadamente tenía a mi amigo INTP de la universidad que mencioné antes para mantenerme con los pies en la tierra - no le importaba una mierda el hecho de que yo fuera CEO y siempre lo llamaba como lo veía. La gente se shockeaba cuando él disentía de mi opinión o la evaluación de una situación. Realmente fue muy valioso para mí.

También fue agradable poder ejercer mi voluntad - si quería que algo se hiciera, se hacía. Como CEO obviamente es mucho más fácil hacer que algo pase por una organización que si no eres el CEO. Por ejemplo, en un momento vi un software innovador que combinaría muchos de los servicios que ofrecíamos y lo pondría todo en una plataforma común. Pero nadie en la empresa tenía cualificaciones para operar ese tipo de software. Si no hubiera sido el CEO, la gente podría haber resistido mi sugerencia de cambiar a esa aplicación porque no les gustaría la idea de tener que aprender nuevas habilidades. Pero como CEO podía simplemente tomar la decisión de cambiar e implementar ese cambio porque sabía que tenía potencial. El hecho de que mis empleados no tuvieran las habilidades para operar el software no entraba en juego. Tenían que hacer lo que yo decía y adquirir esas habilidades.

No aprecié el aspecto social de ser CEO - no me gustaba palmearle la cabeza a la gente y decir, "Buen trabajo." Tendía a encerrarme en mi oficina y enfocarme en estrategias en cambio. No cooperaba mucho, ni con mis empleados ni con representantes de otras empresas. Mientras fui CEO, podríamos haber hecho alianzas con otras firmas - alianzas que habrían impulsado la línea de fondo - pero siempre estaba más enfocado en mis propias estrategias.

Por eso sabía que quería que un ESTP me sucediera como CEO. Los ESTP inteligentes son realmente geniales trabajando con las oportunidades que se les dan - entienden el arte de tomar fundamentos sólidos y sacarles el máximo provecho. Un candidato alternativo era un ENTJ quien también pujó por el puesto como mi sucesor, pero habría sido una continuación de algunas de las debilidades que exhibí como CEO. Ninguno de nosotros sabe cómo congraciarse con la gente. No así con el ESTP: Es increíblemente bueno congraciándose tanto con los empleados como con los clientes, y es bueno adaptándose a los fundamentos de lo que ha heredado. Además de eso, también es extremadamente talentoso cuando se trata de anticipar lo que quieren los clientes. Por ejemplo, bajó a nuestros laboratorios y miró algunos de los proyectos que el ENTJ y yo habíamos estado cocinando, pero que esencialmente habíamos desconectado porque no estaban rindiendo. El ESTP tomó algunos de estos programas y los reinició con un puñado de cambios de front-end que resultaron conectar realmente con el cliente. Así que de alguna manera, realmente permitió que algunas de nuestras ideas vayan a donde nunca hubríamos podido llevarlas nosotros mismos. Es como si hubiéramos construido el auto de carreras, pero es el ESTP quien es el combustible.

En este punto, usualmente preguntamos a los entrevistados cuál fue el peor trabajo que tuvieron, pero parece que esa pregunta podría ser difícil de responder en tu caso, ya que has sido autónomo desde la secundaria.

Bueno, ¿qué puedo decir? No soy bueno trabajando para otras personas. Cualquier cosa que involucre trabajo físico o rutina no es para mí. Dislike tener que interactuar con otras personas y dislike cosas donde no tengo autonomía. Debo tener agencia y ser libre para hacer lo que carajo me guste sin tener que responder a burócratas y gerentes intermedios preocupados. Naturalmente me siento atraído a campos donde puedo tomar un estado ineficiente de mierda y convertirlo en algo bueno.

Entonces, ¿no hay un trabajo sin salida que puedas nombrar como haber sido una experiencia lúgubre o mala para ti?

Así es. Para siempre me robarán esos recuerdos divertidos. No tuve oportunidad de adquirir tales vistas emocionantes para mirar atrás.

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Entrevista de Carrera INTJ #1 © Ryan Smith and IDR Labs International 2015.

Myers-Briggs Type Indicator and MBTI are trademarks of the MBTI Trust, Inc.

IDRLabs.com is an independent research venture, which has no affiliation with the MBTI Trust, Inc.

Imagen de portada en el artículo comisionada para esta publicación del artista Georgios Magkakis.

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