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Take Test

Entrevista de Carrera ESTJ #2

Entrevista por Ryan Smith

Hola Natalie. Gracias por hacer la entrevista. Antes de comenzar, ¿cuál es tu experiencia para identificarte como ESTJ?

He tomado el instrumento oficial de MBTI en el trabajo en varias ocasiones y siempre he salido como ESTJ. También he tomado una gran cantidad de pruebas de tipo Jung en línea, incluyendo la de tu sitio, y todas me puntúan como ESTJ. Me encantaría ser ENTJ, sin embargo, porque uno de los consultores en el trabajo me dijo que 4 de cada 5 CEOs de Fortune 500 son ENTJ. Pero cada vez que tomo la prueba, salgo como ESTJ.

Sí, creo que mucha gente piensa así, es decir, que es mejor ser N que S. Hemos intentado cambiar la marea escribiendo sobre el sesgo. Pero basta sobre nosotros - ¿cuál es tu educación y qué haces actualmente?

Tengo una Maestría en Ciencias en Auditoría de Negocios y actualmente trabajo como Auditora Interna en una gran corporación internacional.

¿Una Auditora Interna? ¿Qué es eso?

Significa que soy alguien que es enviada desde la sede corporativa para visitar departamentos en otros países. Voy allí para auditar sus libros - para asegurar que todo esté en orden.

En mi trabajo estoy dividida entre dos partes: Está el Director Regional en la sede corporativa que es el jefe realmente grande que me envía, y luego están los Directores Financieros nacionales, que están ubicados en los países a los que soy enviada. Los Directores Financieros nacionales son responsables de dirigir las cosas de manera responsable en sus propios países, pero el Director Regional es el que es ultimately responsable, no solo de un país, sino de un portafolio entero de países. Mi trabajo es revisar la contabilidad de los países individuales a los que soy enviada y asegurarme de que todo esté en orden. Marco cada área que examino como roja, amarilla o verde.

Cuando he auditado los libros de un país extranjero, informo al Director Regional. En principio debería simplemente ser receptivo a lo que digo, pero en la práctica su salario está estructurado de tal manera que recibe un bono por cada país en su portafolio que recibe un informe completamente verde de mí. Así que a veces el Director Regional no quiere oír mi crítica. Por ejemplo, si he descubierto que hay problemas con las cuentas del país individual y todo no está según los números, no siempre quiere oírlo.

Mi trabajo básicamente consiste en viajar por el mundo para revisar las cuentas de los varios departamentos nacionales que nuestra firma tiene dispersos por el globo. Una cosa que encuentro algo emocionante es que puedo ver de sus actividades, que puedo monitorear desde la sede, que en cuanto son notificados del hecho de que les haré una visita comienzan a apretar sus actividades. En cuanto el Director Financiero nacional se entera de que voy, comienza a prestar más atención a sus cuentas y toma cuidado extra para asegurarse de que todo esté en orden en su departamento. Me gusta esa sensación.

Temen a la leona, incluso de lejos. Entonces, ¿cómo es cuando estás realmente en el país?

Típicamente tengo que confiar en mucho conocimiento instintivo sobre cómo funcionan las personas. También uso mucho sentido común para resolver las cosas. El nombre del juego no es solo correr los números, o conocer las reglas de contabilidad hasta el último párrafo. Cuando la gente pregunta qué hago, siempre les digo que no soy contadora, porque hay mucha psicología en la situación donde tengo que confrontar a un Director Financiero nacional y decirle que sus libros no están en orden y que no está haciendo su trabajo correctamente.

No todo el mundo es lo suficientemente duro para tener el trabajo que yo tengo. A veces una confrontación puede ponerse bastante acalorada, y cabezas rodarán después de que hayas entregado un informe rojo sobre un país. Eso es algo emocionante porque te hace sentir que tu trabajo tiene consecuencias y que te toman en serio.

En principio, tengo que revisar toda la práctica contable del país al que soy enviada, pero en la práctica eso es imposible para una forastera. Así que tengo que usar sentido común para saber dónde golpear y dónde enfocarme. Por ejemplo, si soy enviada a Suiza, sé que casi no hay corrupción en ese país, así que en el caso de Suiza puedo saltarme la parte de las reglas sobre auditar si estamos cooperando con firmas en el país que son sospechosas de corrupción.

Porque es imposible para alguien en mi trabajo revisar todos los libros, siempre es cuestión de juicio qué áreas enfocarse. La rama ejecutiva intenta ayudar trazando una estrategia general anual donde aíslan ciertas áreas para nosotros los auditores enfocarnos. Por ejemplo, durante algunos años es importante para nosotros enfocarnos en el tamaño de los contratos, y durante otros años es importante enfocarnos en el flujo de caja dentro y fuera de los varios departamentos. En cierto sentido podrías decir que estas directivas ejecutivas detallando en qué deberíamos enfocarnos son una especie de tendencia corporativa.

Entonces incluso el mundo de la contabilidad empresarial está sujeto a los caprichos de la moda. ¿Cómo te sientes al respecto?

En realidad me gusta bastante. El hecho de que la estrategia cambie de año en año le da variedad a mi trabajo, y me hace sentir que soy parte de la organización - que estoy siguiendo la estrategia que se establece desde los de arriba y que somos mucha gente que todos tenemos que hacer nuestra parte para asegurar que esta enorme organización funcione sin problemas.

Mencionas que tu trabajo no es solo sobre contabilidad, sino también sobre psicología y sentido común. Me pregunto si podrías decir que también es una forma de ley.

Sí, podrías decir eso. En algunos aspectos me estoy asegurando de que los departamentos nacionales a los que soy enviada sigan "la ley". Estoy haciendo cumplir la política corporativa.

Es difícil reclutar gente para hacer lo que yo hago, porque no puedes salir fresco de la escuela de negocios y luego ser enviado a ir cara a cara con un Director Financiero responsable de toda una nación y que ha luchado duro y efectivamente para llegar a donde está. No puedes ser un novato cuando tienes que decirle a un hombre jefe de 60 años que está acostumbrado a ser el jefe grande que sus cuentas no están en orden. Tienes que tener algo de experiencia en negocios y estar seguro de ti mismo y saber lo que estás haciendo.

La mayoría de la gente está en sus 30s para cuando alcanzan un nivel de experiencia que es adecuado para llenar mi posición. Para ese tiempo mucha gente ha empezado una familia, así que no están buscando un trabajo que demande que viajes todo el tiempo. Además, mucha gente es bastante buena cuando se trata de inspeccionar las cuentas, pero no son lo suficientemente firmes para ir a mirar fijamente a un ejecutivo que está siendo defensivo y contraataca. Tienes que tener una personalidad fuerte.

Eres una joven mujer rubia en lo que asumo es un campo de trabajo dominado por hombres. Cuando mencionas que los Directores Financieros nacionales contraatacan, eso me hace pensar: ¿Alguna vez has experimentado sexismo como parte de la resistencia cuando estos hombres mayores no quieren escuchar tus críticas?

[Natalie piensa por un largo tiempo.] No en los negocios. Pero a veces socialmente, especialmente cuando se trata de networking. A veces los hombres, particularmente los de arriba, esperan que sea pasiva y atenta en lugar de participar en igualdad de condiciones. Por ejemplo, un hombre comenzará una conversación paralela con otro hombre mientras todos estamos en medio de hacer algo y luego esperará que yo solo me quede allí admirándolos hasta que terminen. También puede ser difícil hacer networking en la oficina - quiero decir, es un mundo donde tenemos seis mujeres y 150 hombres. Entonces tendrías que empezar un club de mujeres o algo, lo cual creo que sería ridículo en sí mismo.

Pero en cuanto al trabajo real se refiere, no, no he experimentado sexismo - ni en las reuniones internas en la sede ni durante las confrontaciones con Directores Financieros extranjeros. Ni siquiera cuando he ido a países socialmente conservadores como Europa del Este. Siempre han sido los argumentos profesionales los que han contado.

Ya veo. Mencionaste que alguien no puede conseguir tu trabajo fresco de la escuela de negocios. ¿Qué tipo de trabajo se habría estado haciendo antes de conseguir un trabajo como el que tienes ahora?

Tendrías que haber sido controlador por un número de años. Un controlador es alguien que hace contabilidad más práctica, anticuada y que corre los números mucho más de cerca que yo en mi posición actual. A diferencia de mí, no tendría la discreción de trabajar en las líneas generales de un caso y usar su propio juicio cuando se enfrenta a asuntos complejos - tendría que seguir las reglas, o pedir permiso a alguien de arriba.

Cuando eres controlador, todo es mucho más según el libro. Eres una especie de trainee de gestión y te transfieren constantemente porque tienes que aprender las cuerdas y la manera en que hacen las cosas en los diferentes departamentos. Estás mirando los engranajes y mecanismos en la máquina más que realmente operándola - estás en la sala de calderas y no en el puente.

Entonces, ¿fue difícil ser controlador? ¿Cuál es el peor trabajo que has tenido?

No creo que haya tenido nunca un trabajo que diría que fue un trabajo 'malo'. Incluso cuando era estudiante, volteando hamburguesas para llegar a fin de mes, enfrenté el trabajo de frente, sacándole el máximo provecho y viéndolo como una oportunidad para aprender y crecer. Y además, no fue realmente un malo trabajo per se.

Sin embargo, algo que no me gusta de mi trabajo actual es la conformidad social que domina la oficina. Es como si las vidas sociales de la gente no fueran más que una elongación de la imagen de carrera que quieren proyectar. Por ejemplo, aunque hay vinos perfectamente buenos a 12 dólares la botella, es un faux pas hablar de haber disfrutado de tal vino. La cultura social en el trabajo es como una carrera de estatus donde cada actividad de tiempo libre que mencionas debería encajar con la imagen del tú ideal de oficina. Justo la semana pasada uno de los chicos en el trabajo habló de comprar un coche más simple que los BMW llamativos que todos conducen, y los otros lo atacaron, burlándose de él y ridiculizándolo por siquiera considerar la idea.

Otra ESTJ a la que hemos entrevistado estaba realmente frustrada por la conformidad corporativa. Mientras pareces compartir algunos de sus sentimientos, sin embargo pareces más tolerante de esa cultura en general.

Sí, no estoy frustrada por el convencionalismo de la cultura corporativa como tal. Por supuesto hay algunas cosas que desearía fueran diferentes, pero ajusto mi comportamiento y atenúo mi propia personalidad. Tengo este lema de que deberías poder encajar en todas partes. Así que por ejemplo tuve este fin de semana donde estuve sentada en un restaurante de clase mundial un día y luego colgando en un pub dudoso interactuando con los sospechosos habituales allí al siguiente.

Creo que tengo una relación mixta con todo ese tipo de imagen profesional idealizada que se espera que proyectes. Cuando estaba entrevistando para mi trabajo actual, también postulé para un trabajo en un gran banco. Y mientras la corporación para la que trabajo ahora envió gente seria en trajes de diseñador para entrevistarme, el banco envió a alguien vestido con jeans y un suéter que comenzó la entrevista diciendo que estaban tan felices de haber recibido mi solicitud. Eso fue una especie de desilusión. No quiero ser cortejada por la corporación para la que trabajo; quiero yo tener que cortejar a ella.

Además, creo que algo que la gente pasa por alto es que si te quedas en una posición por un par de años eventualmente puedes llegar a influir en la cultura corporativa allí. Por ejemplo, ya no soy la auditora más joven en mi departamento y puedo ver cómo los nuevos chicos me miran para tomar indicios sobre cómo comportarse. Y porque sienten que no soy tan tensa como los otros, también tienden a ser un poco menos tensos ellos mismos. Por supuesto no ha cambiado la cultura corporativa completamente, pero ha sido un paso en la dirección correcta.

Dado que viste el lado brillante de voltear hamburguesas y puedes encajar en cualquier lugar desde el mundo de la alta cocina hasta el puesto de hot dogs, ¿eso significaría que también podrías trabajar en cualquier lugar?

¡Por supuesto hay límites! Nunca podría trabajar en un jardín de infancia, por ejemplo. No tanto por los niños - probablemente podría inculcarles algunos valores sólidos. Pero los adultos que usualmente trabajan en jardines de infancia son desesperados, ¡Dios mío! No ven la realidad de la manera en que yo lo hago en absoluto.

Entonces, aunque no has tenido un trabajo que describirías como malo, todavía hay trabajos por ahí que no son adecuados para ti. Pero ahora por favor cuéntanos sobre tu trabajo soñado.

En muchos aspectos creo que mi trabajo actual es el trabajo perfecto para mí. La cosa que realmente amo de mi trabajo es la confrontación con los Directores Financieros nacionales. Cuando estoy sentada en el aeropuerto en camino a casa después de un choque chispeante con un Director Financiero nacional, estoy casi eufórica por el encuentro. Amo la confrontación - la "batalla de voluntades", si quieres.

Encuentro que cuanto más preparación hago para tal reunión, ¡mejor! Definitivamente soy más estricta que la mayoría de mis colegas en la manera en que abordo estos informes. Me gusta entrar en una reunión con el Director Financiero nacional empezando con todo rojo - cada instancia de contabilidad cuestionable que posiblemente pueda marcarse como roja, la marco como roja. Luego trato de ser razonable desde allí. Amo el tira y afloja cuando estamos luchando por si un área dada va a terminar como roja, amarilla o verde.

Mientras trato de ser razonable, también juego este juego dentro de mi propia cabeza donde pienso que es una victoria para mí si nos vamos con una marca amarilla en lugar de verde, y una victoria para él si nos vamos con una verde en lugar de amarilla. ¡Lo amo! ¡Esa es realmente la mejor parte de mi trabajo!

¡Jaja, realmente hemos tocado un nervio aquí! Me gusta cómo entras fuerte cuando cruzas la puerta, pero luego también estás dispuesta a ser razonable y verlo como un juego donde ambos necesitan terminar con un resultado justo. ¿Hay algún otro trabajo que puedas pensar como ideal para ti?

Un lugar donde realmente me gustaría trabajar es este banco de inversión llamativo donde hacen un asunto de ser flagrante y provocativamente provocativos, exhibiendo su riqueza, y también siendo políticamente provocativos, diciéndole a los políticos cómo piensan que deberían dirigir el país. También tienen todo tipo de arte moderno loco por todas partes. Es como si fueran casi infantiles - ya sabes, como una rebelión juvenil contra el estado. Pero al mismo tiempo también son hombres de negocios profesionales y tradicionales, por eso puedo verme en ellos. Me gusta esa postura sin disculpas donde te paras por ti mismo y dices, "¡Esta es quien soy!" A veces la gente es como, "Oh, no deberías exhibir tus logros," pero cuando eres como yo y has pasado un número de años esclavizándote como controladora de cuentas, llegas a un lugar donde piensas que está bien permitirte exhibir tu éxito.

Natalie, ha sido un placer considerar tus interesantes perspectivas. ¿Hay algún pensamiento final que te gustaría agregar?

Sí - como dije, no soy contadora. Cada confrontación que tengo con uno de estos Directores Financieros nacionales es más como una negociación que una revisión contable. Mi trabajo es mucho más sobre entender las líneas generales de la contabilidad y tomar riesgos inteligentes que sobre procesar números. Preguntaste qué se tendría que hacer para llegar a mi posición, y tendrías que pasar tres o cuatro años siendo un controlador interno; un contador tradicional corriendo los números y esclavizándote sobre los libros. Es una especie de bautismo de fuego - el sacrificio que tienes que hacer para llegar a una posición genial más adelante. Tomé el golpe y ahora estoy cosechando las recompensas. Pero puedo entender por qué no todo el mundo completa esos tres o cuatro años monótonos de mirar números todo el tiempo.

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Entrevista de Carrera ESTJ #2 © Ryan Smith and IDR Labs International 2014.

Myers-Briggs Type Indicator and MBTI are trademarks of the MBTI Trust, Inc.

IDRLabs.com is an independent research venture, which has no affiliation with the MBTI Trust, Inc.

Imagen de portada en el artículo encargada para esta publicación al artista Georgios Magkakis.

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